Перезвездимся?

[cleofide]

Рождественский подарок от Гениалиссимуса и отца Звездония:  

Православие придет в школы 1 сентября 2009 года, ученые против

Патриарх подчеркнул, что для тех, кто исповедует другие религии, следует ввести соответствующие предметы, а атеистам будет преподаваться курс "Основы нравственной этики".

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.kommersant.ru/doc-y.aspx%3FDocsID%3D839778&country=Russia

Философский вопрос: интересно, а этика бывает безнравственная?.. 

И как эти мудрецы мыслят себе весь процесс? 20 человек в классе пойдут изучать православие, 5 - ислам, еще 5 - "нравственную этику"? А если там есть буддисты, католики, протестанты, кришнаиты и язычники - каждого по одному? Их куда? Сразу в газенваген? А на переменах детки будут выяснять, чья "этика" нравственнее? Или просто ржать над "перлами" училок и издеваться над преподанными им "вечными истинами", не имеющими к реальной жизни ни малейшего отношения? Ну правда, разве имеет какое-либо отношение лоснящаяся от жира и все-таки ненасытная РПЦ к проповеди нестяжательства? И разве в Евангелиях, даже апокрифических, имеются фразы "мочить в сортире" ("умывать руки" - есть, но это не то!) или "кто нас обидит, три дня не проживет"?.. (По-моему, там совсем наоборот - насчет подставления щёк для бития)... Может, Писание цитируется в новом переводе на феню, лексикон которой не подразумевает никаких альтруистических коннотаций? Тогда понятно, почему при слове "этика" стоит пояснение: "нравственная". 
Ладно, время пока есть. Раз пошла такая пьянка, тряхну стариной, найду пожелтевшие конспекты лекций покойной Т.В.Чередниченко и составлю для ребёнка карманный курс научного атеизма. 

Хотя в принципе, он уже и без меня составлен и сводится к трем заветам:
- Не верь.
- Не бойся.
- Не проси.

Comments

[perlovka-blog.livejournal.com]

Философский вопрос: интересно, а этика бывает безнравственная?..

Очевидно, да. Церкви виднее, причем ей становится все виднее и виднее. Она уже указывает, что надо преподавать в школах.

просто ржать над "перлами" училок и издеваться над преподанными им "вечными истинами", не имеющими к реальной жизни ни малейшего отношения
Да. просто ржать. Но церковь эта профанация совершенно не смущает....

[cleofide.livejournal.com]

Помнится, у О'Генри была "поросячья этика", но это же не дефиниция предмета, правда?..
Меня просто трясет от этих благонамеренных планов по оболваниванию юного населения. Представляю себе класс моего сына. Нормальные развитые дети из приличных интеллигентных семей. И им будут втюхивать это принудительное православие или "нравственную этику"?.. Трата времени и нервов.

[chizhen.livejournal.com]

Надо же, прямо, как сон в руку, - продолжение предыдущего Вашего поста на рождественнскую тему....

Относительно того, что класс разбредется по конфессиям наверно не так уж и страшно, - десять заповедей для всех конфессий общие.
И кто его знает если 300 дней в году будут ребенку долбить
не убий
не украдь
не лжесвидетельствуй
почитай родителей
ничем прочим нехорошим не занимайся
и т.д., то может и в самом деле воровать им не захочется да и СПИДа поубавится.
Хотя, как волка не корми...все равно соловей баснями сыт не будет....

[chizhen.livejournal.com]

Правда, нашему человеку, наверно, главное, чтобы про геенну огненную как можно поизобретательней рассказывали может если не осознает, то хоть убоится....

[cleofide.livejournal.com]

Те, которым стоило бы её бояться, уверены, что с ними будет всё в порядке. А вот я, как закоренелая язычница, уверена в обратном: геенна им обеспечена. Потому что не всё прощается. По самому высшему счёту.

[cleofide.livejournal.com]

Но как Вы не понимаете: нельзя в нашей стране делить детский коллектив ни по какому признаку! Ни по религиозному, ни по социальному, ни по политическому! В школе ребенок должен быть защищен от мысли, что ему будет плохо, если он "не такой".
Хотя наша конституция несовершенна, эти вещи в ней пока что прописаны правильно: школа должна быть вне политики и тем более вне церкви.
Допустим, в школе, где учится мой ребенок, никаких особых конфликтов возникнуть не должно: как мусульмане, так и упёрто православные - в меньшинстве, остальные - нормальные мыслящие дети, которые не полезут в драку из-за того, что кто-то носит крестик, а кто-то не носит.
А где-то в глубинке? Где на 30 православнутых - 2 мусульманина и 1 старовер? Или наоборот, на 30 рьяных мусульман - парочка православных и 1 атеист?.. Каково будет меньшинствам? И где они найдут педагогов на все вкусы? А не найдут - что, всех заставят зубрить ОПК?
Это же такая бомба под фундаментом нации...
Идиоты из митрополитбюро и их подпевалы из гебухи ничего не понимают. Либо делают это нарочно, по принципу "разделяй и властвуй".

[chizhen.livejournal.com]

Может Вам это покажется странным, но Коран, - это первая производная от Библии, только все библейские патриархи и пророки там произносятся несколько в иной транскрипции. Так что, различия не конфессиональные, а исключительно экономические и политические, - в богатых странах Коран осознает свое родство с Библией и там они идут рука об руку.
А религиозные войны от бедности или от нечистоплотной пропаганды.

[helgla-helga.livejournal.com]

Именно это родители и твердят это своим детям, и не 300 дней в году, а значительно чаще.. Результат - таков, какой он есть.. Я сильно сомневаюсь, что если добавить к нравоучениям родительским нравоучения школьные ситуация изменится хоть сколько -нибудь.

[petrazmus.livejournal.com]

А зачем школе эти заповеди проповедовать - родителям Вы только право и обязанность кормить оставили?
И почему эти заповеди нельзя доносить в курсе литературы?

[cleofide.livejournal.com]

Так вот именно! Изучать культуру, и с нею придет и остальное.

[chizhen.livejournal.com]

Во-первых, не все же родители такие продвинутые и образованные, как присутствующие здесь, где-то четверть из них после работы доползает домой на четвереньках и поливает своих открысков ненормативной лексикой, пропивая все средства, а дети сидят голодные (сам таких наблюдал, - приехали из России вступать в наследство умершей бабушки, - их дети с голодухи воровали у меня на даче картошку). Факт, - в имераторской России было плохо, но до такого падения нравов не доходило.
Во-вторых, курсы литературы, - это замечательно (Достоевский, тот, наверно, вообще самый христианский в мире писатель), но какпоказывает практика той же императорской России, да и Европы, наиболее сдерживающим фактором почему-то всегда являлась проповедь, толи дело действительно в рукоположении священников, толи семинарии лучше готовят выпусников, нежели педагогические вузы, где сильный пол прячется от армии, а слабый, - поступает, если не способен поступить на более нынче престижную специальность. В семинарию, как это не покажется странным, большой процент, действительно, поступают из убеждений.

[catherine-catty.livejournal.com]

Без комментариев. Ибо цензурных слов у меня нет.

[asya-katina.livejournal.com]

Хотите успокою: в школах сей предмет будет отдан учителям-словесникам (а кому еще впихивать), т.к. я что-то не слышала (оба с Милухой в педвузе работаем) об открытии факультетов православия. А дальше, как с МХК, которое превращено литераторами в МХЛ - зарубежку на этот час скинули. А на основы ....нравственности духовную литературу скинут и будут радоваться добавленному часу ;)

Хотя по правде сказать: цЫфры матом.

[cleofide.livejournal.com]

Я была бы только рада, если бы добавили часов на МХК и МХЛ. Мой атеистический ребенок "прошел" со мной основные мифологические, библейские и евангельские сюжеты по картинам (мы много рассматриваем альбомов и раньше часто ходили в музей) - так что, смотря сериал "Мастер и Маргарита", возмущенно замечал отклонения от знакомых поворотов сюжета. Но в школе у них пятый год рисование - и ни одной картины с ними не разобрали (кроме почему-то Шишкина!). Хорошо, я могу это дома восполнить, а как другие дети? Вся культура пройдет мимо них. Зато про отцов церкви будут знать и даты церковных соборов заучивать.
Безобразие это.

[asya-katina.livejournal.com]

добавить час-два-три: все одно без толку, потому что преподавать МХК некому - у нас нет в педагогических вузах таких специальностей (равно как и ОБЖ, например) - правда, здорово принимаются решения!
в современных школах страшный кризис профессионализма, пратически нет учителей с высоким уровнем знаний по специальности

[al-maat.livejournal.com]

Я так и не поняла, там что, уже все решили? Или это все-таки еще только "рекомендации" со стороны наших церковников?
Я могу сколько угодно не соглашаться с вами по части религиозных воззрений, но по существу поста согласна абсолютно: вера, как и отсутствие ее - исключительное личное дело каждого, и совершенно не годится забивать этим школьную программу. И даже не потому, что на все многочисленные вариации вероучений, возможных в этой стране, педагогов не наберешь...
Что касается "нравственной этики" - мне почему-то кажется, что если начать вдалбливать соответствующие истины деткам в рамках обязательного учебного курса, это вызовет скорее только отторжение. Нравственности нельзя научить ТАКИМ образом...
А интересно, а как они вообще собираются этот курс организовывать? Хоровые распевания мантры "возлюби ближнего своего"? Чтение "Домостроя"? Есть у вас информация на этот счет?

[cleofide.livejournal.com]

Вся моя информация из интернета. По-моему, церковники решили протащить свою пропаганду не мытьем, так катаньем, не сильно заботясь о последствиях.
Советские мультфильмы куда лучше учили этике, чем любые "учебные пособия для младших классов".

[al-maat.livejournal.com]

На мой взгляд, этике по-настоящему может научить только пример - либо человека (но это должен быть уважаемый и любимый ребенком человек!), либо книги\фильма\мультика\далее по списку (опять же, если ребенку означенное произведение по душе). Любая "обязаловка" идет боком и вызывает противодействие.

[petrazmus.livejournal.com]

Услышал сегодня парадоксальное, но обоснованное мнение.
ОПК надо вводить безусловно, т.к. система нашего образования вызовет у детей стойкую неприязнь к предмету(как и к другим) и таким образом проблема решится сама собой....

[cleofide.livejournal.com]

Да, я тоже это слышала. Но сколько запудренных мозгов! (Ведь многие дети очень легковерны, а критическое мышление у них не развито). И сколько потраченного впустую времени! И самое худшее - дети начнут разбирать, что из них представитель "ведущей", кто "традиционной" конфессии, а кто еретик и безбожник. Потом и учителя начнут прохаживаться - ну как же, чего ждать от Васи Пупкина, он атеист, а вот Люля Бубкина хорошая девочка, из православной семьи...

[asya-katina.livejournal.com]

точно замечено. в Белгородской губернии такое уже получилось (там эксперимент проводился)
Вот только деток жалко: час туда, час сюда - и опять кричим о здоровьесбережении, о перегрузке...

[nick-1.livejournal.com]

Сleofide, по данной Вами ссылке цитируемые рассуждения найти не получается, но идею Вашего поста я полностью разделяю. Они сами не никак не поймут, что если они добьются обязательного преподавания своего учения, то с ним непременно произойдет то же самое, что и с марксистско-ленинскими предметами в советских вузах. А если они еще попытаются сделать православие "атомным" и возвести его в ранг обязательной национально-государственной идеологии, то по той же аналогии так можно доиграться до чего-то похожего на декабрь 1991.
И взгляните, если пожелаете, на эту ссылку - http://www.globalrus.ru/opinions/784606/.

[cleofide.livejournal.com]

А что такого было в декабре 1991? Холод, голод и мрак?.. Революций вроде бы не происходило, хотя жизнь была пакостная.

[stykov.livejournal.com]

Есть внутри православной церкви множество людей (и клирики и миряне), для которых обнимка с государством - большая мировоззренческая проблема. Приобретая лишенных Христа в сердце "сторонников" в мундирах, Церковь теряет христиан. Принимая методом продвижения христианста вдалбливание и, тем более, разделение, православие умаляет свою христианскую сущность. Что общего между жертвой во искупление и ФСБ или РВСН?

[cleofide.livejournal.com]

Вот и по-моему - ничего. Среди моих друзей есть настоящие христиане. Они отнюдь не пытаются насильно навязать кому-то свои взгляды. И им амуры РПЦ с ФСБ совсем не нравятся.