Перезвездимся?

[cleofide]

Рождественский подарок от Гениалиссимуса и отца Звездония:  

Православие придет в школы 1 сентября 2009 года, ученые против

Патриарх подчеркнул, что для тех, кто исповедует другие религии, следует ввести соответствующие предметы, а атеистам будет преподаваться курс "Основы нравственной этики".

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.kommersant.ru/doc-y.aspx%3FDocsID%3D839778&country=Russia

Философский вопрос: интересно, а этика бывает безнравственная?.. 

И как эти мудрецы мыслят себе весь процесс? 20 человек в классе пойдут изучать православие, 5 - ислам, еще 5 - "нравственную этику"? А если там есть буддисты, католики, протестанты, кришнаиты и язычники - каждого по одному? Их куда? Сразу в газенваген? А на переменах детки будут выяснять, чья "этика" нравственнее? Или просто ржать над "перлами" училок и издеваться над преподанными им "вечными истинами", не имеющими к реальной жизни ни малейшего отношения? Ну правда, разве имеет какое-либо отношение лоснящаяся от жира и все-таки ненасытная РПЦ к проповеди нестяжательства? И разве в Евангелиях, даже апокрифических, имеются фразы "мочить в сортире" ("умывать руки" - есть, но это не то!) или "кто нас обидит, три дня не проживет"?.. (По-моему, там совсем наоборот - насчет подставления щёк для бития)... Может, Писание цитируется в новом переводе на феню, лексикон которой не подразумевает никаких альтруистических коннотаций? Тогда понятно, почему при слове "этика" стоит пояснение: "нравственная". 
Ладно, время пока есть. Раз пошла такая пьянка, тряхну стариной, найду пожелтевшие конспекты лекций покойной Т.В.Чередниченко и составлю для ребёнка карманный курс научного атеизма. 

Хотя в принципе, он уже и без меня составлен и сводится к трем заветам:
- Не верь.
- Не бойся.
- Не проси.

Comments

[perlovka-blog.livejournal.com]

Философский вопрос: интересно, а этика бывает безнравственная?..

Очевидно, да. Церкви виднее, причем ей становится все виднее и виднее. Она уже указывает, что надо преподавать в школах.

просто ржать над "перлами" училок и издеваться над преподанными им "вечными истинами", не имеющими к реальной жизни ни малейшего отношения
Да. просто ржать. Но церковь эта профанация совершенно не смущает....

[cleofide.livejournal.com]

Помнится, у О'Генри была "поросячья этика", но это же не дефиниция предмета, правда?..
Меня просто трясет от этих благонамеренных планов по оболваниванию юного населения. Представляю себе класс моего сына. Нормальные развитые дети из приличных интеллигентных семей. И им будут втюхивать это принудительное православие или "нравственную этику"?.. Трата времени и нервов.

[chizhen.livejournal.com]

Надо же, прямо, как сон в руку, - продолжение предыдущего Вашего поста на рождественнскую тему....

Относительно того, что класс разбредется по конфессиям наверно не так уж и страшно, - десять заповедей для всех конфессий общие.
И кто его знает если 300 дней в году будут ребенку долбить
не убий
не украдь
не лжесвидетельствуй
почитай родителей
ничем прочим нехорошим не занимайся
и т.д., то может и в самом деле воровать им не захочется да и СПИДа поубавится.
Хотя, как волка не корми...все равно соловей баснями сыт не будет....

[chizhen.livejournal.com]

Правда, нашему человеку, наверно, главное, чтобы про геенну огненную как можно поизобретательней рассказывали может если не осознает, то хоть убоится....

[cleofide.livejournal.com]

Те, которым стоило бы её бояться, уверены, что с ними будет всё в порядке. А вот я, как закоренелая язычница, уверена в обратном: геенна им обеспечена. Потому что не всё прощается. По самому высшему счёту.

[cleofide.livejournal.com]

Но как Вы не понимаете: нельзя в нашей стране делить детский коллектив ни по какому признаку! Ни по религиозному, ни по социальному, ни по политическому! В школе ребенок должен быть защищен от мысли, что ему будет плохо, если он "не такой".
Хотя наша конституция несовершенна, эти вещи в ней пока что прописаны правильно: школа должна быть вне политики и тем более вне церкви.
Допустим, в школе, где учится мой ребенок, никаких особых конфликтов возникнуть не должно: как мусульмане, так и упёрто православные - в меньшинстве, остальные - нормальные мыслящие дети, которые не полезут в драку из-за того, что кто-то носит крестик, а кто-то не носит.
А где-то в глубинке? Где на 30 православнутых - 2 мусульманина и 1 старовер? Или наоборот, на 30 рьяных мусульман - парочка православных и 1 атеист?.. Каково будет меньшинствам? И где они найдут педагогов на все вкусы? А не найдут - что, всех заставят зубрить ОПК?
Это же такая бомба под фундаментом нации...
Идиоты из митрополитбюро и их подпевалы из гебухи ничего не понимают. Либо делают это нарочно, по принципу "разделяй и властвуй".

[chizhen.livejournal.com]

Ну не скажите, в нынешнее время мировой кинопрокат столько ужастиков от которых кровь в жилах стынет наштамповал, что даже шеснадцатилетним отрокам после просмотра иной раз ползунки приходится менять, - а вот взять бы всю эту продукцию (не пропадать же ей) и в "правильном" направлении показывать, может тогда и чиновники после взяток глядячи на образ миекльанджеловского Спасителя ползунки менять будут....
Жаль только что затевается это все во имя 11-ой "самой главной" заповеди: "нет власти атще не от Бога".

[chizhen.livejournal.com]

Может Вам это покажется странным, но Коран, - это первая производная от Библии, только все библейские патриархи и пророки там произносятся несколько в иной транскрипции. Так что, различия не конфессиональные, а исключительно экономические и политические, - в богатых странах Коран осознает свое родство с Библией и там они идут рука об руку.
А религиозные войны от бедности или от нечистоплотной пропаганды.

[cleofide.livejournal.com]

Мне это нисколько не кажется странным, поскольку, невзирая на своё вольнодумство, я много чего читала - и, по крайней мере, в курсе очерченной Вами проблемы.

[cleofide.livejournal.com]

Вот именно. Это - гнуснее всего. У нас выросло поколение "непоротых", теперь они снова хотят растить рабов.

[chizhen.livejournal.com]

Тогда Вы знаете, что джихад (газават) имеет такое же отношение к классическому Корану, как крестовые походы к классическому Новому завету, т.е практически никакого.

[chizhen.livejournal.com]

Но религия все-таки основательная отдушина (чего при диктатуре не было), - против слов Спасителя не попрешь: "отдай Богову Богово, а кесарю кесарево", т.е. при относительно независимом поведении церкви по первоначальной евангельской задумке должна соблюдаться извесная духовная автономия. Спасались же ранее преследуемые светскими властями в соборах, а то и в монастырях, власть перед сими вратами все-таки останавливалась, да и к власти можно было прийти не иначе, как после помазания. То есть все это подразумевало извесный баланс власти, откуда последний и повзаимствовали демократические конституции, - есть закон и есть его исполнитель и они не единны в одном лице.

[chizhen.livejournal.com]

Хотите возражайте, а хотите нет, но я убежден, что из триединства: "Свобода, Равенство и Братство" последние два точно родом из Евангелия, относительно же первого можно спорить, но, думаю, тоже, - т.е. берусь утверждать, что Христос в своих притчах сформулировал идеологию и основополагающие принципы грядущих буржуазных государств, - это все то, за что Вы меня обвинили в наивности, но если исторически все это проследить, скорее всего оно так и есть.

[catherine-catty.livejournal.com]

Без комментариев. Ибо цензурных слов у меня нет.

[chizhen.livejournal.com]

И еще один тезис в пользу демократичности Христианства. Все фараоны, Македонский, первые цезари объявляли себя сыновьями божьими. Христианство же признало только одного Сына Божьего, т.е. всех остальных уравняло на смертном одре,- люди осознали, что в общем-то все равно кем помирать чистильщиком сапог или императором, при отсутствии духовной чистоты всех в равной мере ожидает геенна огненная, а при известном духовном развитии всем в равной мере обещаны райские кущи. Т.е. властитель из божества раз и навсегда превратился в человека, - этого ранее не было.

[cleofide.livejournal.com]

Дорогой Чиж, давайте не будем поучать друг друга, а? Поверьте, я очень много читала и думала на все эти темы. Идея божественности древних царей выглядит крайне глупой в вульгарном изложении, однако там тоже было не так просто (хотя, конечно же, крайне недемократично).
Я не собираюсь кого-либо перевоспитывать. Вы можете верить в бога, в чёрта, в целую компанию богов и чертей - это Ваше личное дело. Только в школу тащить всё это не надо. Вот простая суть моего нынешнего выступления.

[cleofide.livejournal.com]

В моем тексте нет ни слова про джихад. Речь вообще не о том.

[helgla-helga.livejournal.com]

Именно это родители и твердят это своим детям, и не 300 дней в году, а значительно чаще.. Результат - таков, какой он есть.. Я сильно сомневаюсь, что если добавить к нравоучениям родительским нравоучения школьные ситуация изменится хоть сколько -нибудь.

[asya-katina.livejournal.com]

Хотите успокою: в школах сей предмет будет отдан учителям-словесникам (а кому еще впихивать), т.к. я что-то не слышала (оба с Милухой в педвузе работаем) об открытии факультетов православия. А дальше, как с МХК, которое превращено литераторами в МХЛ - зарубежку на этот час скинули. А на основы ....нравственности духовную литературу скинут и будут радоваться добавленному часу ;)

Хотя по правде сказать: цЫфры матом.

[al-maat.livejournal.com]

Я так и не поняла, там что, уже все решили? Или это все-таки еще только "рекомендации" со стороны наших церковников?
Я могу сколько угодно не соглашаться с вами по части религиозных воззрений, но по существу поста согласна абсолютно: вера, как и отсутствие ее - исключительное личное дело каждого, и совершенно не годится забивать этим школьную программу. И даже не потому, что на все многочисленные вариации вероучений, возможных в этой стране, педагогов не наберешь...
Что касается "нравственной этики" - мне почему-то кажется, что если начать вдалбливать соответствующие истины деткам в рамках обязательного учебного курса, это вызовет скорее только отторжение. Нравственности нельзя научить ТАКИМ образом...
А интересно, а как они вообще собираются этот курс организовывать? Хоровые распевания мантры "возлюби ближнего своего"? Чтение "Домостроя"? Есть у вас информация на этот счет?

[petrazmus.livejournal.com]

Услышал сегодня парадоксальное, но обоснованное мнение.
ОПК надо вводить безусловно, т.к. система нашего образования вызовет у детей стойкую неприязнь к предмету(как и к другим) и таким образом проблема решится сама собой....

[petrazmus.livejournal.com]

А зачем школе эти заповеди проповедовать - родителям Вы только право и обязанность кормить оставили?
И почему эти заповеди нельзя доносить в курсе литературы?

[cleofide.livejournal.com]

Я была бы только рада, если бы добавили часов на МХК и МХЛ. Мой атеистический ребенок "прошел" со мной основные мифологические, библейские и евангельские сюжеты по картинам (мы много рассматриваем альбомов и раньше часто ходили в музей) - так что, смотря сериал "Мастер и Маргарита", возмущенно замечал отклонения от знакомых поворотов сюжета. Но в школе у них пятый год рисование - и ни одной картины с ними не разобрали (кроме почему-то Шишкина!). Хорошо, я могу это дома восполнить, а как другие дети? Вся культура пройдет мимо них. Зато про отцов церкви будут знать и даты церковных соборов заучивать.
Безобразие это.

[cleofide.livejournal.com]

Вся моя информация из интернета. По-моему, церковники решили протащить свою пропаганду не мытьем, так катаньем, не сильно заботясь о последствиях.
Советские мультфильмы куда лучше учили этике, чем любые "учебные пособия для младших классов".

[cleofide.livejournal.com]

Да, я тоже это слышала. Но сколько запудренных мозгов! (Ведь многие дети очень легковерны, а критическое мышление у них не развито). И сколько потраченного впустую времени! И самое худшее - дети начнут разбирать, что из них представитель "ведущей", кто "традиционной" конфессии, а кто еретик и безбожник. Потом и учителя начнут прохаживаться - ну как же, чего ждать от Васи Пупкина, он атеист, а вот Люля Бубкина хорошая девочка, из православной семьи...