cleofide: (Ифигения у алтаря)
[personal profile] cleofide
Вечор, отходя ко сну, отрок похвастался мне, что честно сделал все уроки - кроме литературы.
- А что ж литература так не в чести? -- удивилась я. -- И, кстати, что вам такое задали?
- Э, хрень всякую... Бытие Сергея этого... как же... Радонежского.
- Житие Сергия, ты хочешь сказать?.. А какое отношение это имеет к литературе? - удивилась я ещё больше, ибо, насколько могла припомнить, в начале восьмого класса вроде бы как полагалось читать нечто классическое - "Горе от ума", или, как у нас до революции водилось, "Евгения Онегина"... Ну, "Отцов и детей", на худой конец!
- Да училка у нас сдвинутая на религии, вот и впаривает про святых, -- фыркнул отрок. -- Не буду я этого читать. Так и скажу. Путь два ставит.
- Чудак, ты бы хоть в Википедии статью про Сергия посмотрел и пересказал. Знать-то про него не помешает, человек ведь действительно был достойный.

В наползающем полусне я что-то припомнила из легенд о Сергии и в двух словах просветила тёмное чадо.
Но сама так и осталась в глубочайшем недоумении.

Какое отношение Сергий Радонежский имеет к курсу школьной литературы?
Они что там, Епифания Премудрого, что ли, читают? Четьи-Минеи конспектируют?.. А зачем, скажите на милость?.. Это что, шедевры русской словесности?..
Бред какой-то.
Воистину: заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибёт.
Да ведь отрок, хоть и невежа, но не дурак. Его не очень-то заставишь.

Однако можно отчасти и порадоваться. Пусть они не проходят то, что должны были бы проходить. Зато они на всю жизнь возненавидят всего лишь Сергия с его житиём (бедный святой!), а не "образ лишнего человека в "Герое нашего времени"", и не "портрет идеальной русской женщины в романе в стихах А.С.Пушкина".
Возможно, вреда будет и меньше.
Жаль, пользы - ровно никакой.

Date: 2010-09-21 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] harpist-ka.livejournal.com
Эх, мамаша! Вы учебники своего чада давно просматривали? Хрестоматию по литературе... или как там она теперь называется? Там сначала идут жития святых. некоторые учителя эту часть пропускают и переходят сразу к литературе в нашем с Вами понимании, а некоторые... идут по программе. Вот!

Date: 2010-09-21 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
Я учебники не читаю, я их пишу :))
Правда, не по тому предмету и не для того уровня. И не из-за того, что мне хочется, а из-за того, что надо по службе.

Школьные-то я не читала, даже когда училась. Я тексты подлинников читала.
И сейчас, готовясь к лекциям, учебников тоже не читаю.
Не мой жанр.

Date: 2010-09-21 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] harpist-ka.livejournal.com
Во времена. когда мы с Вами были школьниками, читать учебники (по литературе) считалось дурным тоном. Мне учитель просто запрещал: читай книгу и пиши в сочинении то, что сама думаешь. а не переписывай из учебника! Сейчас другая система образования и другие требования к учащимся школ. Дальше развивать эту мысль не буду, что бы не портить Вам настроение на ночь :)

Date: 2010-09-21 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
Они же не сдают ЕГЭ по литературе. Вот, казалось бы, место для творческого подхода. Читай всласть, дискутируй, устраивай литературные вечера... Нет, всё надо довести до бюрократического абсурда.

ЕГЭ по литературе

Date: 2010-09-21 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] harpist-ka.livejournal.com
Ой! Не сыпьте соль на раны! Сдают, ещё как! Моя дочь как раз собирается сдавать. Мы уже запаслись методичками и тренировочными тестами...

Re: ЕГЭ по литературе

Date: 2010-09-21 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
Это ведь по желанию, как я понимаю? У моего точно такого желания не возникнет.

Re: ЕГЭ по литературе

Date: 2010-09-21 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] harpist-ka.livejournal.com
ЕГЭ по литературе нужно для поступающих на журфак или филфак. Но математика и физика - тоже не сахар. Информатика... там вообще в части С надо программы писать... Бедные наши детки!

Re: ЕГЭ по литературе

Date: 2010-09-21 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
С информатикой у моего как раз отлично.

Re: ЕГЭ по литературе

Date: 2010-09-22 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] positive-lit.livejournal.com
О, а что ещё делать на информатике, как не программы писать? Я тут случайно зашла по ссылке, а на этот комментарий искренне удивилась. :) Я заканчивала школу в 1994, когда ЕГЭ ещё не было. Мы обучающие игрушки писали в качестве зачетной работы. Не за час, конечно - наверное, где-то месяц на это давался. Но тогда почти ни у кого не было компьютеров, только в школе можно было практиковаться по пару часов в неделю. И то стояли компьютеры-"бэкашки", старые такие. В то время писали на Паскале.
А какие-нибудь лёгкие учебные программки с заданиями типа массив отсортировать и вывести что-нибудь там или нарисовать - это да, самостоятельная минут 15 в конце урока на бумаге.
Теперь уже вроде вовсю компьютеризированный век, должно быть намного продвинутее всё.
Пойду-ка посмотрю, что за ЕГЭ по информатике! И что там еще может быть, кроме программирования?.. Неужели вопросы типа "Что такое оперативная память", или "Что такое двоичный код"? Заинтригована!

Date: 2010-09-21 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] lemuel55.livejournal.com
Жаль, жаль...((

Date: 2010-09-21 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
Гримасы воинствующего клерикализма.

Date: 2010-09-21 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] lemuel55.livejournal.com
Жаль, что эти гримасы строит именно училка Вашего сына.
Хотя и вообще (

Date: 2010-09-21 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
Говорят, учебник такой. А она дама православная.

Date: 2010-09-21 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] dersin.livejournal.com
Очень всё это печально и абсурдно. Хотела ввернуть про дурака, но Вы и так сказали.
Я, между прочим, православная и к св. Сергию отношусь более чем положительно - семейный святой, в честь него и отец был назван, и сын. Но глупость чудовищная, естественно результат будет противоположный заявленному...

Date: 2010-09-21 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
К Сергию питаю глубокое уважение. Но не думаю, что его житие необходимо изучать восьмиклассникам на занятиях по литературе. Если б оно было написано на уровне "Слова о полку Игореве", то - да. Или если бы Пушкин вместо романа "Евгений Онегин" написал бы поэму "Сергий Радонежский". Так ведь не написал, вот в чём дело.

Date: 2010-09-21 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] dersin.livejournal.com
Совершенно правильно. Я считаю, что на уроках истории - необходимо, на уроках литературы - противопоказано.

Date: 2010-09-21 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] asya-katina.livejournal.com
М-м-м, к моменту моего выхода в школу в качестве учителя этот текст прочно вошел в программу. Причем мне это странным или неуместным, принаюсь, не казалось.
В купе с Видением отроку Варфоломею Нестерова определенным образом вписывалось в картину мира школьного - вот такой вот, детки, есть покровитель всех школяров ...
Почитала Ваш пост, комментарии - и подумалось, что, наверное, зря не задумывалась о том, как его могут воспринимать детки и родители.
Однако меня в большей степени мучало присутствие в программе протопопа Аввакума - житие им самим написанное...

Date: 2010-09-21 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
Боги с вами, какие современные школьники будут призывать в покровители святого Сергия?.. Ну вот передо мной этот мальчик, и в голове у него - модели поездов, машин и деталей, цены на старые "запорожцы", компьютерные игры и прочую, с нашей точк зрения, дребедень, которая и является для него настоящей жизнью, а не скучной принудиловкой ("да, сделал, вот оно, отстаньте!").
Житие протопопа Аввакума хотя бы действительно очень ярко написано, да и судьба непростая - есть, о чём задуматься.
Впрочем, и протопопа бы я в 8-й класс не потащила. В оригинале дети не осилят, а в переводе... Как это - читать родную литературу в переводе? Им это странно, непонятно - и, на данном этапе, незачем. Хватило бы пересказа, да и то в курсе истории. С цитированием нескольких фрагментов.

Date: 2010-09-21 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] asya-katina.livejournal.com
Про покровителя я в историческо-информативном смысле рассказывала (и в ироничном тоже).
Ни в коей мере детям этого на предлагая.
А вот с жанром жития - почему не познакомить?
Домашних заданий я по этим текстам не давала. Т.е. ума хватало только знакокмить. В пятом классе было Сказание о Борисе и Глебе, Сергий - в седьмом, а в восьмом - Петр и Февронья.
Как-то логично получалось рассказывать о том, что вот так как-то литература век свой начинала.

Date: 2010-09-21 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
А почему не со "Слова о полку Игореве"? Почему не с "Моления Даниила Заточника"? Почему не с "Повести временных лет"?..
Этот клерикальный уклон мне очень сильно не нравится, поскольку идеология вновь начинает подминать под себя художественность.
Впрочем, ей же, идеологии, хуже.

Date: 2010-09-21 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] asya-katina.livejournal.com
И Слово есть, и Повесть временных...
Никто не отменял. Просто рассказывала, что вот была литература, а были ...
Кстати, я 7 лет назад из школы ушла... То бишь, речь идет о делах 16-летней давности...

Date: 2010-09-22 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
В школьном курсе, мне кажется, должен быть строгий отбор - только шедевры. А не "литература и"... Почему тогда в 11 классе не изучать материалы съездов ВКПб или "Краткий курс"? Тоже было. Тоже тексты. И тоже складно написано.

Date: 2010-09-21 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] irina-gattara.livejournal.com
"Преподобный Сергий Радонежский" - это еще и повесть Бориса Зайцева, вполне себе ничего, кстати :)

Date: 2010-09-22 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
Да если бы! По-моему, в курсе литературы должны изучаться не тексты вообще, а художественные (и прежде всего высокохудожественные) произведения. В программе и для шедевров-то места не густо, а Четьи-Минеи никогда таковыми не считались.

Date: 2010-09-21 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] nick-1.livejournal.com
Дайте, дайте мне координаты Вашей училки, не поленюсь, приеду и прибью к дверям ее кабинета письмо Белинского к Гоголю. И подчеркну красным вот это:
Что Вы подобное учение опираете на православную церковь — это я еще понимаю: она всегда была опорою кнута и угодницей деспотизма; но Христа-то зачем Вы примешали тут? Что Вы нашли общего между ним и какою-нибудь, а тем более православною церковью? Он первый возвестил людям учение свободы, равенства и братства и мученичеством запечатлел, утвердил истину своего учения. И оно только до тех пор и было спасением людей, пока не организовалось в церковь и не приняло за основание принципа ортодоксии. Церковь же явилась иерархией, стало быть, поборницею неравенства, льстецом власти, врагом и гонительницею братства между людьми, — чем и продолжает быть до сих пор. (C)
Молодец ребенок! Двойка, которую она ему влепит, дороже всякой пятерки.

Date: 2010-09-22 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
Говорят, нонче программа партии такая. Ну ладно, пережили КПСС, переживём и РПЦ. Технология отскакивания гороха от стенки отработана.

Date: 2010-09-21 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] alex1969.livejournal.com
Такие вещи люди должны читать только сами, добровольно, в свободное от работы и учёбы время...

Date: 2010-09-22 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
Конечно.

Date: 2010-09-22 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] mar-gel.livejournal.com
Теперь эти жития полагаются в начале каждого года. Аки шедевры древнерусской словесности. Потом - все в порядке! - будут "Капитанская дочка" и "Ревизор"!

Date: 2010-09-22 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
Самое обидное, что в русской словесности, в том числе древней, действительно немало шедевров. Но отбор ведётся по идеологическому признаку, а это не есть хорошо.

Если уж их так прёт от духовности, почитали бы духовные стихи. Изумительная поэзия. Правда, местами не совсем ортодоксальная.

Date: 2010-09-22 11:40 pm (UTC)
From: [identity profile] angelodifuoco.livejournal.com
Клеофида,
вопрос от человека, который вырос за границей, но интерес к родной литературе тем не менее имеет и архаичного языка в разумных пределах не чурается: что посоветуете почитать из древней русской словесности?

Date: 2010-09-23 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
Если Вы этим действительно интересуетесь, читайте всё. Можно взять издания с параллельным древнерусским текстом и переводом на современный язык.
"Слово о полку Игореве" вне конкуренции, это шедевр из шедевров.
"Моление Даниила Заточника" - очень прочувствованный текст.

Вот здесь есть подборочка:
http://old-russian.narod.ru/

И вот тут антология, по 17 век включительно, и статьи кое-какие полезные:

http://www.drevne.ru/lib/

Я бы ещё духовные стихи посоветовала - изумительная поэзия.


Profile

cleofide: (Default)
cleofide

September 2017

S M T W T F S
     1 2
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 21st, 2026 01:36 pm
Powered by Dreamwidth Studios