cleofide: (Ифигения у алтаря)
[personal profile] cleofide
Вечор, отходя ко сну, отрок похвастался мне, что честно сделал все уроки - кроме литературы.
- А что ж литература так не в чести? -- удивилась я. -- И, кстати, что вам такое задали?
- Э, хрень всякую... Бытие Сергея этого... как же... Радонежского.
- Житие Сергия, ты хочешь сказать?.. А какое отношение это имеет к литературе? - удивилась я ещё больше, ибо, насколько могла припомнить, в начале восьмого класса вроде бы как полагалось читать нечто классическое - "Горе от ума", или, как у нас до революции водилось, "Евгения Онегина"... Ну, "Отцов и детей", на худой конец!
- Да училка у нас сдвинутая на религии, вот и впаривает про святых, -- фыркнул отрок. -- Не буду я этого читать. Так и скажу. Путь два ставит.
- Чудак, ты бы хоть в Википедии статью про Сергия посмотрел и пересказал. Знать-то про него не помешает, человек ведь действительно был достойный.

В наползающем полусне я что-то припомнила из легенд о Сергии и в двух словах просветила тёмное чадо.
Но сама так и осталась в глубочайшем недоумении.

Какое отношение Сергий Радонежский имеет к курсу школьной литературы?
Они что там, Епифания Премудрого, что ли, читают? Четьи-Минеи конспектируют?.. А зачем, скажите на милость?.. Это что, шедевры русской словесности?..
Бред какой-то.
Воистину: заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибёт.
Да ведь отрок, хоть и невежа, но не дурак. Его не очень-то заставишь.

Однако можно отчасти и порадоваться. Пусть они не проходят то, что должны были бы проходить. Зато они на всю жизнь возненавидят всего лишь Сергия с его житиём (бедный святой!), а не "образ лишнего человека в "Герое нашего времени"", и не "портрет идеальной русской женщины в романе в стихах А.С.Пушкина".
Возможно, вреда будет и меньше.
Жаль, пользы - ровно никакой.

Date: 2010-09-21 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] harpist-ka.livejournal.com
Эх, мамаша! Вы учебники своего чада давно просматривали? Хрестоматию по литературе... или как там она теперь называется? Там сначала идут жития святых. некоторые учителя эту часть пропускают и переходят сразу к литературе в нашем с Вами понимании, а некоторые... идут по программе. Вот!

Date: 2010-09-21 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] lemuel55.livejournal.com
Жаль, жаль...((

Date: 2010-09-21 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] dersin.livejournal.com
Очень всё это печально и абсурдно. Хотела ввернуть про дурака, но Вы и так сказали.
Я, между прочим, православная и к св. Сергию отношусь более чем положительно - семейный святой, в честь него и отец был назван, и сын. Но глупость чудовищная, естественно результат будет противоположный заявленному...

Date: 2010-09-21 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
Я учебники не читаю, я их пишу :))
Правда, не по тому предмету и не для того уровня. И не из-за того, что мне хочется, а из-за того, что надо по службе.

Школьные-то я не читала, даже когда училась. Я тексты подлинников читала.
И сейчас, готовясь к лекциям, учебников тоже не читаю.
Не мой жанр.

Date: 2010-09-21 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
К Сергию питаю глубокое уважение. Но не думаю, что его житие необходимо изучать восьмиклассникам на занятиях по литературе. Если б оно было написано на уровне "Слова о полку Игореве", то - да. Или если бы Пушкин вместо романа "Евгений Онегин" написал бы поэму "Сергий Радонежский". Так ведь не написал, вот в чём дело.

Date: 2010-09-21 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
Гримасы воинствующего клерикализма.

Date: 2010-09-21 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] lemuel55.livejournal.com
Жаль, что эти гримасы строит именно училка Вашего сына.
Хотя и вообще (

Date: 2010-09-21 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] harpist-ka.livejournal.com
Во времена. когда мы с Вами были школьниками, читать учебники (по литературе) считалось дурным тоном. Мне учитель просто запрещал: читай книгу и пиши в сочинении то, что сама думаешь. а не переписывай из учебника! Сейчас другая система образования и другие требования к учащимся школ. Дальше развивать эту мысль не буду, что бы не портить Вам настроение на ночь :)

Date: 2010-09-21 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
Говорят, учебник такой. А она дама православная.

Date: 2010-09-21 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
Они же не сдают ЕГЭ по литературе. Вот, казалось бы, место для творческого подхода. Читай всласть, дискутируй, устраивай литературные вечера... Нет, всё надо довести до бюрократического абсурда.

Date: 2010-09-21 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] asya-katina.livejournal.com
М-м-м, к моменту моего выхода в школу в качестве учителя этот текст прочно вошел в программу. Причем мне это странным или неуместным, принаюсь, не казалось.
В купе с Видением отроку Варфоломею Нестерова определенным образом вписывалось в картину мира школьного - вот такой вот, детки, есть покровитель всех школяров ...
Почитала Ваш пост, комментарии - и подумалось, что, наверное, зря не задумывалась о том, как его могут воспринимать детки и родители.
Однако меня в большей степени мучало присутствие в программе протопопа Аввакума - житие им самим написанное...

Date: 2010-09-21 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
Боги с вами, какие современные школьники будут призывать в покровители святого Сергия?.. Ну вот передо мной этот мальчик, и в голове у него - модели поездов, машин и деталей, цены на старые "запорожцы", компьютерные игры и прочую, с нашей точк зрения, дребедень, которая и является для него настоящей жизнью, а не скучной принудиловкой ("да, сделал, вот оно, отстаньте!").
Житие протопопа Аввакума хотя бы действительно очень ярко написано, да и судьба непростая - есть, о чём задуматься.
Впрочем, и протопопа бы я в 8-й класс не потащила. В оригинале дети не осилят, а в переводе... Как это - читать родную литературу в переводе? Им это странно, непонятно - и, на данном этапе, незачем. Хватило бы пересказа, да и то в курсе истории. С цитированием нескольких фрагментов.

ЕГЭ по литературе

Date: 2010-09-21 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] harpist-ka.livejournal.com
Ой! Не сыпьте соль на раны! Сдают, ещё как! Моя дочь как раз собирается сдавать. Мы уже запаслись методичками и тренировочными тестами...

Re: ЕГЭ по литературе

Date: 2010-09-21 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
Это ведь по желанию, как я понимаю? У моего точно такого желания не возникнет.

Date: 2010-09-21 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] asya-katina.livejournal.com
Про покровителя я в историческо-информативном смысле рассказывала (и в ироничном тоже).
Ни в коей мере детям этого на предлагая.
А вот с жанром жития - почему не познакомить?
Домашних заданий я по этим текстам не давала. Т.е. ума хватало только знакокмить. В пятом классе было Сказание о Борисе и Глебе, Сергий - в седьмом, а в восьмом - Петр и Февронья.
Как-то логично получалось рассказывать о том, что вот так как-то литература век свой начинала.

Re: ЕГЭ по литературе

Date: 2010-09-21 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] harpist-ka.livejournal.com
ЕГЭ по литературе нужно для поступающих на журфак или филфак. Но математика и физика - тоже не сахар. Информатика... там вообще в части С надо программы писать... Бедные наши детки!

Date: 2010-09-21 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
А почему не со "Слова о полку Игореве"? Почему не с "Моления Даниила Заточника"? Почему не с "Повести временных лет"?..
Этот клерикальный уклон мне очень сильно не нравится, поскольку идеология вновь начинает подминать под себя художественность.
Впрочем, ей же, идеологии, хуже.

Re: ЕГЭ по литературе

Date: 2010-09-21 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
С информатикой у моего как раз отлично.

Date: 2010-09-21 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] dersin.livejournal.com
Совершенно правильно. Я считаю, что на уроках истории - необходимо, на уроках литературы - противопоказано.

Date: 2010-09-21 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] irina-gattara.livejournal.com
"Преподобный Сергий Радонежский" - это еще и повесть Бориса Зайцева, вполне себе ничего, кстати :)

Date: 2010-09-21 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] asya-katina.livejournal.com
И Слово есть, и Повесть временных...
Никто не отменял. Просто рассказывала, что вот была литература, а были ...
Кстати, я 7 лет назад из школы ушла... То бишь, речь идет о делах 16-летней давности...

Date: 2010-09-21 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] nick-1.livejournal.com
Дайте, дайте мне координаты Вашей училки, не поленюсь, приеду и прибью к дверям ее кабинета письмо Белинского к Гоголю. И подчеркну красным вот это:
Что Вы подобное учение опираете на православную церковь — это я еще понимаю: она всегда была опорою кнута и угодницей деспотизма; но Христа-то зачем Вы примешали тут? Что Вы нашли общего между ним и какою-нибудь, а тем более православною церковью? Он первый возвестил людям учение свободы, равенства и братства и мученичеством запечатлел, утвердил истину своего учения. И оно только до тех пор и было спасением людей, пока не организовалось в церковь и не приняло за основание принципа ортодоксии. Церковь же явилась иерархией, стало быть, поборницею неравенства, льстецом власти, врагом и гонительницею братства между людьми, — чем и продолжает быть до сих пор. (C)
Молодец ребенок! Двойка, которую она ему влепит, дороже всякой пятерки.

Date: 2010-09-21 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] alex1969.livejournal.com
Такие вещи люди должны читать только сами, добровольно, в свободное от работы и учёбы время...

Date: 2010-09-22 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
Да если бы! По-моему, в курсе литературы должны изучаться не тексты вообще, а художественные (и прежде всего высокохудожественные) произведения. В программе и для шедевров-то места не густо, а Четьи-Минеи никогда таковыми не считались.

Date: 2010-09-22 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
В школьном курсе, мне кажется, должен быть строгий отбор - только шедевры. А не "литература и"... Почему тогда в 11 классе не изучать материалы съездов ВКПб или "Краткий курс"? Тоже было. Тоже тексты. И тоже складно написано.

Date: 2010-09-22 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] mar-gel.livejournal.com
Теперь эти жития полагаются в начале каждого года. Аки шедевры древнерусской словесности. Потом - все в порядке! - будут "Капитанская дочка" и "Ревизор"!

Date: 2010-09-22 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
Самое обидное, что в русской словесности, в том числе древней, действительно немало шедевров. Но отбор ведётся по идеологическому признаку, а это не есть хорошо.

Если уж их так прёт от духовности, почитали бы духовные стихи. Изумительная поэзия. Правда, местами не совсем ортодоксальная.

Date: 2010-09-22 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
Конечно.

Date: 2010-09-22 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
Говорят, нонче программа партии такая. Ну ладно, пережили КПСС, переживём и РПЦ. Технология отскакивания гороха от стенки отработана.

Re: ЕГЭ по литературе

Date: 2010-09-22 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] positive-lit.livejournal.com
О, а что ещё делать на информатике, как не программы писать? Я тут случайно зашла по ссылке, а на этот комментарий искренне удивилась. :) Я заканчивала школу в 1994, когда ЕГЭ ещё не было. Мы обучающие игрушки писали в качестве зачетной работы. Не за час, конечно - наверное, где-то месяц на это давался. Но тогда почти ни у кого не было компьютеров, только в школе можно было практиковаться по пару часов в неделю. И то стояли компьютеры-"бэкашки", старые такие. В то время писали на Паскале.
А какие-нибудь лёгкие учебные программки с заданиями типа массив отсортировать и вывести что-нибудь там или нарисовать - это да, самостоятельная минут 15 в конце урока на бумаге.
Теперь уже вроде вовсю компьютеризированный век, должно быть намного продвинутее всё.
Пойду-ка посмотрю, что за ЕГЭ по информатике! И что там еще может быть, кроме программирования?.. Неужели вопросы типа "Что такое оперативная память", или "Что такое двоичный код"? Заинтригована!

Date: 2010-09-22 11:40 pm (UTC)
From: [identity profile] angelodifuoco.livejournal.com
Клеофида,
вопрос от человека, который вырос за границей, но интерес к родной литературе тем не менее имеет и архаичного языка в разумных пределах не чурается: что посоветуете почитать из древней русской словесности?

Date: 2010-09-23 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
Если Вы этим действительно интересуетесь, читайте всё. Можно взять издания с параллельным древнерусским текстом и переводом на современный язык.
"Слово о полку Игореве" вне конкуренции, это шедевр из шедевров.
"Моление Даниила Заточника" - очень прочувствованный текст.

Вот здесь есть подборочка:
http://old-russian.narod.ru/

И вот тут антология, по 17 век включительно, и статьи кое-какие полезные:

http://www.drevne.ru/lib/

Я бы ещё духовные стихи посоветовала - изумительная поэзия.


Profile

cleofide: (Default)
cleofide

September 2017

S M T W T F S
     1 2
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 21st, 2026 05:09 pm
Powered by Dreamwidth Studios