cleofide: (козерог)
[personal profile] cleofide
Как приятно всё-таки встречаться с умными людьми и говорить с ними о прекрасном. Сегодня в институте обсуждали интересную аспирантскую статью о Тьеполо.
Напоследок выступила, как всегда, М.И.Свидерская. Говорила долго (есть за нею такая слабость), но некоторые мысли запали в душу. 

Вроде бы вещи почти очевидные, а вот раньше не задумывалась:
1. Барокко 17 и 18 века - разные. Барокко 18 века - искусство дневного света (как у Тьеполо), барокко 17 - скорее сумрачное. Барокко 17 века всерьез относится к человеку и к жизни, поскольку порождено крахом Ренессанса. А барокко 18 - "пейзаж после битвы", совершенно светское "искусство об искусстве".
Она говорила, конечно, о живописи, и в музыке это не столь остро и явно (Баха мы к "искусству дневного света" никак не причислим, а вот Генделя - да, но не значит ли это, что и по духовной сути своей Иоганн Себастьян - человек скорее 17 века, а Георг Фридрих - Века Просвещения?)..
2. Собственно о Тьеполо и его театральности: он, по словам М.И., "не описывает героев, а словно бы вспоминает". Когда он изображает героя вроде primo uomo - Антония какого-нибудь или Марса-Ахилла, то он дает шлем, надвинутый на глаза (торчит лишь подбородок), и характерный плащ - всё, образ есть. Узнаваемый, но без особой конкретики. Это ведь довольно далеко от академизма. Но близко - опять я со своей колокольни - к барочной опере 18 века. Где образ тоже создается парой характеристичских штрихов и обычно никуда не развивается: он есть данность и миф одновременно. 

Как полезно иногда ходить на заседания сектора.
Хотя зарплату за октябрь задержали. 
Ну, хоть входную плату пока не берут, как в анедоте 1990-х.

Date: 2007-11-06 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
у ренессанса был крах?

Date: 2007-11-06 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] olesya-dvoskina.livejournal.com
Хорошо...

Date: 2007-11-06 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] zzz-21.livejournal.com
Вообще не понял, как можно делить барокко на темное и светлое? При чем здесь Бах?

Date: 2007-11-06 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_corso_/
А Свидерская вообще большая умница!
Жаль, что ее в университет так и не взяли, кажется - хотя несколько раз собирались...

Date: 2007-11-06 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] karina-zybina.livejournal.com
Еще раз простите, что влезаю, но очень уж хочется сказать ОГРОМНОЕ спасибо! Барокко 17 и 18 веков, Бах и Гендель... точность сравнения просто фантастическая! Руки сами тянутся копировать эти несколько фраз в список интересных мыслей :-).

Date: 2007-11-06 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] garfield-s.livejournal.com
По 1-му пункту — уж очень плакатно. Да, разные. Но по этой ли линии водораздел? И так ли она тотальна вообще?

Красиво, конечно, но только —
*но не значит ли это, что и по духовной сути своей Иоганн Себастьян - человек скорее 17 века* — если такая махина живет 50 лет — всю сознательную жизнь — в 18 веке, то не делает ли ЭТО 18 век, а не наоборот?


Занятная цитата

Date: 2007-11-07 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] carolinknekt.livejournal.com
Может, пригодится.
"Семнадцатый век - это сумрачная эпоха, разделяющая энергичное и самоуверенное ренессансное самоощущение и развившиеся представления восемнадцатого века и эпохи Просвещения.

Мы в том веке, когда европейский человек осознал свое зябкое одиночество, которое французский историк культуры Жорж Пуле описывает в книге про ощущение времени от барокко до Пруста и Фолкнера.

Прежде устойчивое, богоустановленное мироздание все больше кренится и наконец переворачивается. Время сорвано с петель. Индивид замыкается во мгновении или воспоминании, становясь жертвой временности и преходящести. Кто-то сказал, что поэты барокко ностальгически оглядываются назад, поворачиваясь спиной к грозному будущему. В их стихах слово "история" равнозначно упадку и разрушению, жизнь уподобляется мыльному пузырю, что играет всеми красками и лопается, прошлое становится прекрасным сном, будущее предвещает беу, а мгновение подобно разверстой могиле.

Европеец семнадцатого века лишен чувства устойчивости и протяженности. Нить порвана, и бусины раскатились во все стороны. Время не течет более по прямому, божественно-правильному руслу. Оно выходит из берегов и бушует на просторе заболоченных равнин и уносит с собою все"
Ханс Хербъёрнсрюд "На старом подворье Европы" (сб."Повороты", рассказы русских и норвежских писателей, Худ.лит., 1993)

Profile

cleofide: (Default)
cleofide

September 2017

S M T W T F S
     1 2
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 07:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios