Речевой этикет а-ля русс
Jun. 13th, 2011 09:17 pmВстретила во френдленте забавную ссылку на впечатления иностранца от нашего способа вербального общения (lepestriny: Мнение англоязычного жителя РФ. ).
И вспомнила недавнее наблюдение в электричке.
Френды знают, что я терпеть не могу мата. Однако электрички на легендарной трассе Москва-Петушки редко бывают похожи на светскую гостиную. В таких случаях я говорю себе: так,спокойно, допустим, ты - писатель, изучающий жизнь простого народа в полевых условиях. Слушай и пытайся понять, что за персонажи рядом с тобой. Вдруг пригодится?..
Персонажи, правда, обычно попадаются заурядные.
А на днях, когда я вечером ехала на дачу, на "Серпе" вошли две девушки и встали рядом с местом, где я сидела, обнимая свой рюкзачок (электричка была изрядно наполнена, хотя не битком).
Девушки всю дорогу громко обсуждали свои производственные проблемы. Коварство и подлость некоей начальницы, страдания коллеги, перспективы совместной работы, и т.д.
Я бы и головы не подняла, но их речь меня поразила.
Это была очень грамотная в литературном отношении речь - с правильно составленными фразами, без искажений слов, с богатым словарным запасом. Но... пересыпанная и прослоенная не то что дежурными пошлыми "блинами", а словечками поэкспрессивнее. Часть лексики была анально-фекальной, часть обцсенной, но не слишком лихо закрученной (так сказать, матерок-light). Девушки никого не хотели оскорбить и, в общем, даже не находились в состоянии стресса. Просто они так говорили. Никого не стесняясь и считая это совершенно нормальным.
Поскольку ехали мы бок о бок почти час, я многое узнала об их нелегкой жизни. Они были менеджерами в какой-то фирме, занимающейся обучением финансовых и банковских работников. Милая девушка двадцати с небольшим лет в строгом сером костюме (говорила в основном она) занималась тренингами по программам типа "трудный клиент" и "банковские услуги". Видимо, её выучили изъясняться максимально ясно, логично, терминологически чётко, грамматически правильно. И голосок у неё был хорошо поставленный, культурный, интеллигентного тембра, без провинциальной развязности. Но... избавить эту новую Элизу Дулиттл от плебейской привычки вставлять в свою речь словечки из низового ряда наставники не смогли. Или она не захотела от этих словечек избавиться, чтобы не совсем оторваться от "своих".
Я не знаю, куда она ехала - возможно, в Орехово-Зуево.
К тем самым "своим", ради которых она трудится в Москве и ездит в многолюдных электричках.
Такой вот встретился персонаж.
Думаю, не столь уж редкостный. Но по-своему интересный.
Или тоже недавнее...
Гуляю по Павловскому Посаду. Народу мало, погода хорошая. У памятника космонавту Быковскому фотографируются три девчушки-тинэйджерши. Лет по 13. Одна что-то не так сняла. Боги, с какой бранью обрушилась на неё подружка! "Ты, .. ., тупая, шоль, совсем?"..
К сожалению, дикая грубость - норма жизни. Своего рода речевой этикет.
За всё время моей прогулки я вообще не встретила людей, которые общались бы без матерных слов и оскорблений в адрес друг друга. И ведь это -- не запальчивые выкрики в момент ссоры, а обыденная речь. Матерятся, болтая с невестой по мобильному, гуляя с ребёнком, беседуя с коллегой или приятелем...
Мне совсем не кажется, что это правильно и хорошо.
На мой взгляд, это плохой симптом.
Но я - не моралист, я - наблюдатель.
Что слышу - о том и пишу.
И вспомнила недавнее наблюдение в электричке.
Френды знают, что я терпеть не могу мата. Однако электрички на легендарной трассе Москва-Петушки редко бывают похожи на светскую гостиную. В таких случаях я говорю себе: так,спокойно, допустим, ты - писатель, изучающий жизнь простого народа в полевых условиях. Слушай и пытайся понять, что за персонажи рядом с тобой. Вдруг пригодится?..
Персонажи, правда, обычно попадаются заурядные.
А на днях, когда я вечером ехала на дачу, на "Серпе" вошли две девушки и встали рядом с местом, где я сидела, обнимая свой рюкзачок (электричка была изрядно наполнена, хотя не битком).
Девушки всю дорогу громко обсуждали свои производственные проблемы. Коварство и подлость некоей начальницы, страдания коллеги, перспективы совместной работы, и т.д.
Я бы и головы не подняла, но их речь меня поразила.
Это была очень грамотная в литературном отношении речь - с правильно составленными фразами, без искажений слов, с богатым словарным запасом. Но... пересыпанная и прослоенная не то что дежурными пошлыми "блинами", а словечками поэкспрессивнее. Часть лексики была анально-фекальной, часть обцсенной, но не слишком лихо закрученной (так сказать, матерок-light). Девушки никого не хотели оскорбить и, в общем, даже не находились в состоянии стресса. Просто они так говорили. Никого не стесняясь и считая это совершенно нормальным.
Поскольку ехали мы бок о бок почти час, я многое узнала об их нелегкой жизни. Они были менеджерами в какой-то фирме, занимающейся обучением финансовых и банковских работников. Милая девушка двадцати с небольшим лет в строгом сером костюме (говорила в основном она) занималась тренингами по программам типа "трудный клиент" и "банковские услуги". Видимо, её выучили изъясняться максимально ясно, логично, терминологически чётко, грамматически правильно. И голосок у неё был хорошо поставленный, культурный, интеллигентного тембра, без провинциальной развязности. Но... избавить эту новую Элизу Дулиттл от плебейской привычки вставлять в свою речь словечки из низового ряда наставники не смогли. Или она не захотела от этих словечек избавиться, чтобы не совсем оторваться от "своих".
Я не знаю, куда она ехала - возможно, в Орехово-Зуево.
К тем самым "своим", ради которых она трудится в Москве и ездит в многолюдных электричках.
Такой вот встретился персонаж.
Думаю, не столь уж редкостный. Но по-своему интересный.
Или тоже недавнее...
Гуляю по Павловскому Посаду. Народу мало, погода хорошая. У памятника космонавту Быковскому фотографируются три девчушки-тинэйджерши. Лет по 13. Одна что-то не так сняла. Боги, с какой бранью обрушилась на неё подружка! "Ты, .. ., тупая, шоль, совсем?"..
К сожалению, дикая грубость - норма жизни. Своего рода речевой этикет.
За всё время моей прогулки я вообще не встретила людей, которые общались бы без матерных слов и оскорблений в адрес друг друга. И ведь это -- не запальчивые выкрики в момент ссоры, а обыденная речь. Матерятся, болтая с невестой по мобильному, гуляя с ребёнком, беседуя с коллегой или приятелем...
Мне совсем не кажется, что это правильно и хорошо.
На мой взгляд, это плохой симптом.
Но я - не моралист, я - наблюдатель.
Что слышу - о том и пишу.
no subject
Date: 2011-06-13 07:52 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-13 08:10 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-13 08:11 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-13 09:22 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-13 09:34 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-13 09:07 pm (UTC)мат-может и везде,но тогда это не мат,а слова -паразиты,паузу заполнить.
no subject
Date: 2011-06-13 09:19 pm (UTC)и ведь уже не слова-паразиты получаются, а речь, почти целиком состоящая из мата... где матерные слова - как сигналы у животных... смысла почти нет, передается только эмоциональный посыл, которого оказывается вполне достаточно...
понятно, что процесс объективный, но от этого веселее не становится:)
no subject
Date: 2011-06-13 09:28 pm (UTC)уровень языкового совершенства в столице упал до примитива,да зашкаливает.
но это один и тот же примитив-с нецензурной лексикой или без.
скорее всего, процесс усреднения языка связан с миграцией,с разнородностью тех,кто сейчас говорит в москве на квази-русском.а америке речь в среднем примитивна по той же причине.при том, что самыми страшными ругательствами там являются совсем детские,на наш взгляд слова.
no subject
Date: 2011-06-13 09:41 pm (UTC)скажем, я довольно много наблюдаю детей и общаюсь с ними (по работе) - речь, действительно, даже и без мата, во многих случаях примитивная, часто не знают элементарные слова... но в этом случае мат заменяет скудная лексика подросткового сленга (почитать, например, вконтакте, как они пишут - то еще удовольствие)... но это от общего "сна разума"... а становятся постарше - сленг заменяется матом, потому что это еще проще...
при этом не скажу, что контингент уж очень разнородный у нас...
no subject
Date: 2011-06-13 09:59 pm (UTC)зы уверяю вас,при самом элементарном знакомстве с историей языка,понятно,что мат-это не проще!
no subject
Date: 2011-06-13 10:43 pm (UTC)сомневаюсь, что это случайно попавший слой лексики в процессе "усреднения" языка...
no subject
Date: 2011-06-13 11:02 pm (UTC)и о том,что слово сильно обесценивается,даже в такой когда-то литературо-центричной стране и культуре,как русская!долгое время того,чего не было в печатном слове-вообще не было.а теперь есть,идет век визуальной культуры с совсем другими правилами игры.
а слишком большое желание ужасаться чужим поведением,например,речевым-говорит тоже о многом,но это отдельный разговор.в частности это может стать поводом для консолидации граждан по принсипу "мы не такие" или "против кого дружим".
no subject
Date: 2011-06-14 04:57 am (UTC)Или детишки на здешнем пруду. Все прыгают с мостков, громко выкрикивая мат. Фраза без мата звучит просто как музыка. А рядом на берегу - их родители или старшие братья-сёстры. Пьют пиво, курят, играют в карты, флиртуют - и тоже под словесное сопровождение. Все довольны.
no subject
Date: 2011-06-14 11:15 am (UTC)все зациклились на слове из трех букв,а я говорю об общей проблеме примитивизации языка,в которой,разумеется.большую роль играют и миграционные процессы. фраза без мата не звучит как музыка! бывают цензурные и убийственно тупые и пошлые фразы.скажем,дар языка-как музыкальный,бывает: не звучат слова, ну не умеет человек слышать фальш в речи.
2 дискурс: пролы+офис планктон- плохие,а мы духовные-аж дух захватывает!, плюс: таджики же ни в чем не виноваты=-бесконечен,но не привлекателен для меня интеллектуально.
3 проблема контрадикции словоцентричной и визуальной культуры-очень интересна,но ее серьезности не понимают. (вы, костя, отключили комменты, обидевшись на жж, а не убили картинки,что было бы гораздо более эффективным способом отвратить от своего журнала публику!)
no subject
Date: 2011-06-15 07:04 am (UTC)А условные "таджики" действительно ни в чём не виноваты. Не они засоряют наш язык.
Речь не о пресловутой "духовности", а о деградации языка и огрублении речевого этикета, с чем мы, кажется, согласны.
no subject
Date: 2011-06-15 09:15 am (UTC)и обеднение языка-тоже есть. русские знают мало русских слов,мигранты знают мало слов и их смыслов. не только таджики, но и тот самый англоязычный критик -аналитик русского,о котором мы сначала говорили=полный ноль в языке. плюс границы соц групп нарушены и не обороняются особым статусным языком! они только заново формируются,будет и у них этикет.
такие процессы идут на переломе,их морализаторством отменить не! реально. можно улучшить ситуацию-хорошими каналами и передачами, дешевыми качественными аудиокнигами, внешкольным, бесплатным для родителей образованием. но за все это платить надо -платить всем обществом целиком. а общество может возмущаться,но тратиться не будет.
no subject
Date: 2011-06-15 03:24 pm (UTC)потому что, кроме роли смыслозаменителя, мат очень четко обозначает и границы группы, и меру агрессии (латентной, а нередко и явной) в общении...
в идеале я согласен - помочь можно было бы просветительскими мерами...
реально я в это мало верю, потому что как раз большинству-то в обществе вполне комфортно, и хорошие каналы и аудиокнижки вовсе ни к чему... поэтому и тратиться (во всех смыслах) не хотят...
мой опыт в этом направлении убеждает меня в том, что это как об стенку головой биться - стенке все равно, а голова болит:)