cleofide: ("Ифигения в Тавриде" Ансельм Фейербах)
[personal profile] cleofide
Даже ФИСИИ на вчерашнем экзамене не слишком порадовало, а уж про струнников молчу...
Музыканты, которые не знают и не считают нужным знать музыку - это какой-то новый феномен. И добро бы, речь шла о какой-то спорной музыке (ну, не все любят Шёнберга, да). Они должны были Баха сдавать. Страсти, месса, ХТК - всё мимо. Я-то думала, что музыку не любят только нынешние молодые музыковеды. Оказалось, исполнители тоже. Куда мы катимся...

И при этом не ходят на лекции. Хорошо, допустим, они считают, что сами всёпознают и выучат. Пусть учат! Но ведь не учат. Передирают какие-то сомнительные чужие конспекты (не моих лекций) и несут на экзамене чушь. Неужели думают, что со мною это пройдёт?

А я ведь предупреждала.

И потом такие музыканты будут заявлять, что музыковеды никому не нужны, они паразитируют на здоровом теле искусства, о музыке не надо говорить, её надо играть, - и прочее всякое такое.

Если не музыковеды, милые мои, вы совсем одичаете. Будете верить, что месса Баха была написана в 1845 году. Главное - давно, и какая разница, когда именно на самом деле...

P.S. Этот пост вызвал бурю страстей в Мордокниге. Как сослаться тут на тамошние баталии, не знаю, да ведь и не всякий увидит. Но коллеги и бывшие студенты ввязались в дискуссию не шутя. 

Date: 2014-01-21 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] el-gato-rochas.livejournal.com
Всё нижеизложенное совершенно не про Вас, сразу оговорюсь. Но думаю, что не только студенты, но и некоторые Ваши коллеги Вас тоже могут удручить.

Знаете, говорят: 'рыба гниёт с головы' и это отчасти верно. У нас в первой русской есть совершенно чудесные педагоги-музыковеды, которых я вспоминаю с уважением, но есть те, кто заставляет меня испытывать стыд, когда приходится рассказывать, что я у них учился. Один, читая лекции по ИЗМ композиторам, говорит, что Фоменко с Носовским правы и в музыкальной хронологии не всё чисто, другой рассказывая о музыке ренессанса не может отличить виолу от виуэлы и многое-многое другое.

Опасно, когда преподаватели по гармонии и полифонии не могли объяснить исполнителям, зачем им это знать. Даже вполне хорошие и толковые педагоги, что обиднее (это уже к системе образования, а не педагогам). И педагоги по специальности тоже не могли объяснить, зачем это всё нужно знать, потому что сами не учили в своё время и не в курсе как это применять. Знать не в обощённом философско-просветительском смысле, а в совершенно конкретном, как те или иные вещи в полифонии можно открыть штрихами и артикуляцией, как гармония влияет на ощущение ритма и как это подчёркивать или наоборот скрывать. И всё... 'если мой шеф не знает, то зачем мне знать?'

И теперь студенты на уроках слышат 'двигай музыку вперёд', 'не надо здесь подчёркивать бас, его и так слышно, сыграй лучше мелодию погромче', 'что? Геме.. гими... оль? Нет! Здесь просто надо привести в первую долю!' 'Разрешение тише? Кто тебе такое сказал? Первая доля!' И это самые дельные и подробные комментарии, чаще же речь заходит сразу о высоких материях, вроде 'ты здесь вкладываешь слишком много от себя, а в этой музыке уже всё сказано, так что просто сыграй'

С такими педагогами неудивительно, что студенты ленивы и нелюбопытны, но не могу только их винить. Люди ленивы и нелюбопытны в принципе, но молодое поколение, расслабленное информационной доступностью просто смертельно лениво. Но Вы не переживайте! Половина из них пойдёт работать администратором или продавать телефоны и не сможет причинить вреда музыке. Это я сужу по своим бывшим однокурсникам.

Date: 2014-01-21 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
Как - зачем это знать? Знание самоценно, и лишних знаний в своей профессии не бывает.
Знающий всегда имеет преимущество перед не знающим. Разве пианист, понимающий, как устроена фуга, не сыграет её более осмысленно и чётко, чем тот, для кого то просто набор нот?

Студенты ФИСИИ, кстати, всегда отличались осмысленным подходом к делу.

Date: 2014-01-21 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] angelodifuoco.livejournal.com
У меня недавно проблема была - надо было хоровую партию в "Страстях по Иоанну" учить наизусть. Если не понимать, как построена фуга, это элементарно в башку не влезает, если только не зубрёжкой. Если знать, как она построена (то бишь, как оне построены), это всё ещё не фунт изюму, просто потому, что этих фуг до чёртиков, но задача облегчается многократно.

Date: 2014-01-22 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] el-gato-rochas.livejournal.com
Вы правы, знание ценно само по себе. К сожалению, в моём поколении лишних знаний нет лишь для тех, кто по натуре любопытен, таких не много.
Но мне кажется, что все эти предметы не из разряда абстрактных самоценных знаний. Гармония, полифония - это хлеб исполнителя, это знания, которые должны применяться и пригождаться каждый день, именно они помогают принять решение относительно самых мелких деталей исполнения - как проартикулировать, соединять или нет.
А мы в консе имели напрочь оторваных от практики теоретиков, которые говорили, что это всё надо просто знать, чтоб легче музыку запоминать, а с другой "гениев практики", которые рассуждали о философских концепциях не особо разбираясь в муз.теории.

Когда на моих глазах один добрый человек показал на практике как может пригодиться знание гармонии, два почти безнадёжных раздолбая по своей воле пошли в библиотеку за учебниками , чтобы перечитать уже забытое. Так, мне кажется, можно не то чтобы мотивировать, но вдохновить людей по своей воле учить предмет. Одного любопытства тут не хватит, наличие практической пользы сработает лучше.

С историей музыки тут сложее, она с виду похожа на те "лишние" самоценные знания, это надо очень любить своё ремесло, а у нас сейчас все чересчур концептуально мыслят для ремесла, они все уже сразу Художники.

Date: 2014-01-27 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] keat-tikhones82.livejournal.com
а как он это показал? (я про предпоследний абзац) Довольно любопытно узнать...

Profile

cleofide: (Default)
cleofide

September 2017

S M T W T F S
     1 2
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 08:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios