cleofide: (Муза)
[personal profile] cleofide
Один интересный человек ( [livejournal.com profile] ryedeer додумался до очень занятной мысли (цитирую):

Двенадцать месяцев в году -- двенадцать тональностей в квинтовом круге. Какой толк можно извлечь из такого соответствия? Не знаю. Разве что играть "Happy Birthday to You" каждый месяц в своей тональности. Тем, кто родился в январе -- до мажор, тем, кто родился в феврале -- соль мажор, и так далее. Весна -- диезные тональности, осень -- бемольные. Всё логично.

Есть ли в этом какой-нибудь практический смысл? До повсеместного внедрения равномерно темперированного строя, наверное, был. Теперь, скорее всего, без разницы.

Добавлю от себя:

Если двигаться не по квинтам, а по хроматическому ряду, как в ХТК, всё равно каждая третья тональность совпадёт (март - D, май - E, июль - Fis/Ges, сентябрь - As, ноябрь - B). Зато несовпадающие будут отстоять на тритон.
Что-то в этом несомненно есть.

Re: Ну, а если серьезно:

Date: 2011-04-18 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] prochor.livejournal.com
Да, да, Вы правы. Я, скорее, больше печалюсь не о наличии разных систем исчисления консонанса, а о "субъективности" моих ушей, которые слышат как консонанс только систему обертоновую (маж-мин), да и то до 6-го обертона. Будь я воспитан в системе Шурути (Индия), или Гагаку (Япония), то, возможно, мой слух был бы богаче.

Впрочем, к нетемперированной системе привыкнуть несложно. Несколько часов многоканальной расшифровки народных песен, скажем, с. Репинка Белгородской области, или с. Лебское Архангельской - и мажоро-минорная терция воспринимается не как фальшь, а как вполне благочестивая норма!)

Re: Ну, а если серьезно:

Date: 2011-04-18 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
Истинно так. И напротив: имея некоторый навык восприятия натурального строя, сразу слышишь, поют ли и играют ли некоторые ансамбли, изображающие античную и средневековую музыку, в темперированной системе или в натуральной.

Re: Ну, а если серьезно:

Date: 2011-04-18 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] prochor.livejournal.com
Вот-вот!!!
Хотя, конечно, сымитировать игру в каком-нибудь конкретном этническом строе сложно, но можно - если знаешь, где недотянуть-перетянуть на скудучай или топшуре. Совсем другое дело - пение. Я с удовольствием слушаю пение монахов Симон-петрова монастыря, но никогда не буду пытаться повторить что-нибудь "эдакое" на своем клиросе. Расшатать привычную ладовую систему, имхо, слишком рисковано, да и нужно ли сие для хорошо темперированных ушей наших прихожан и клира? Вот у моего коллеги, регента из храма Всех Святых на Кулишках, Павла Антонова, настоятель - серб. Он требует только византийского пения! В результате Павел со своими ребятами блестяще освоил тонкости интонирования в византийских ладах.

Re: Ну, а если серьезно:

Date: 2011-04-18 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
Петь в натуральном строе то, что составляет сейчас обиход - глупость. А вот если петь знаменный роспев, то лучше уж натурально. Это зависит от репертуара. Впрочем, я от этих материй довольно далека.

Re: Ну, а если серьезно:

Date: 2011-04-18 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] prochor.livejournal.com
Вы правы. Современный обиход, в отличие от знаменного, это не только мелодическая, но и мелодико-гармоническая система.
Все, убегаю на службу. Искренне благодарен Вам за этот диалог.

Евгений.

Re: Ну, а если серьезно:

Date: 2012-04-30 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ot-kuda-to.livejournal.com
Разве Серб? Вроде бы это Александрийское подворье, там владыка Афанасий, киприот, если не ошибаюсь.

Re: Ну, а если серьезно:

Date: 2012-04-30 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
Ой, это не ко мне. Я в этих ваших подворьях совсем не разбираюсь.

Re: Ну, а если серьезно:

Date: 2012-04-30 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] prochor.livejournal.com
Хм... Павел, регент этого храма, мне говорил, что серб.

Profile

cleofide: (Default)
cleofide

September 2017

S M T W T F S
     1 2
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 21st, 2026 12:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios