Ad astra

Apr. 12th, 2014 11:38 am
cleofide: (Сфинкс)
[personal profile] cleofide
Как хотелось бы, чтобы русских в мире видели, знали и любили вот такими...




Из зловонной пропасти нынешнего национального падения в мракобесие, шовинизм и махровую реакцию, с орбиты вселенского позора, когда быть русским становится стыдно, потому что "русские" теперь ассоциируются  с тотальным беззаконием, апологией насилия, триумфом лжи и воровства, - смотришь на это чудесное лицо и думаешь: неужели больше никогда не взлетим? Я не про МКС и не про бредовые планы "закрепления на Луне"... Звёздный час - это моральная категория.

Date: 2014-04-12 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] breviarissimus.livejournal.com
Вам стыдно относить себя к русскому народу? Печально. Лично для меня позади как раз 23 года отчаянной стыдобы.

Date: 2014-04-12 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
В "лихие" 90-е была надежда, что мы всё-таки выплывем и вырулим в правильном направлении, и Россия станет нормальной европейской страной, каковой и должна была бы являться по всем параметрам. Увы, появление выкормыша из гебухи эти надежды опрокинуло. Теперь выкормыш сбрендил, возомнил себя "царем горы" и наделал таких дел, что мы отброшены даже уже даже не в 19 век, а незнамо куда. К пещерным людоедам.

Ваша стыдоба - это комплексы обиженного. Позиция "зато нас боятся" - это детский сад в песочнице. Агрессия - ни разу не средство завоевания авторитета. Скорее, наоборот. Страх ведёт к ненависти, а ненависть разрушительна.

Date: 2014-04-12 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] breviarissimus.livejournal.com
Россия не была и не будет "нормальной европейской страной"(ТМ). Весь предыдущий исторический опыт Российской Империи и СССР, а также собственные наблюдения, не позволяют мне питать подобных иллюзий, но я вполне допускаю наличие таковых у граждан, в силу жизненных обстоятельств пребывающих в башне из слоновой кости или прочих экзотических материалов.

P.S. Не испытываю, поверьте, никаких теплых чувств и иллюзий к коллаборционистскому режиму, 20 лет пытавшемуся тушкой/чучелком вписаться в уютненький мир постмодерновой Европки, однако логика ист. процесса оказалась сильнее их иллюзий - как и учит марксистская философия. Коллаборционизм теперь выдувает из их голов усиленными темпами, что вызывает во мне слабый оптимизм.
Edited Date: 2014-04-12 09:02 am (UTC)

Date: 2014-04-12 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
Чудак вы, батенька. Вроде и марксист, а плачете по неведомой лапотно-меченосной России с особым путём по болотам. Россия была вполне нормальной европейской страной и при Ярославе Мудром (правда, то была Киевская Русь, но это же наши настоящие предки!), и перед монгольским нашествием (Владимиро-Суздальское княжество с князем Георгием Всеволодовичем - основателем многих городов, включая Нижний), и на севере - в вольных Новгороде и Пскове, и в 18 веке, и даже в 19-м... Страшно сказать, даже при "развитом социализме" она выглядела нормальнее, чем сейчас, поскольку развивалась наука, был культ образованности, начитанности, познания...


Date: 2014-04-12 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] breviarissimus.livejournal.com
Взаимно дивлюсь: как с такими взглядами можно было возлагать какие-то надежды на 90-ые гг., когда столбовая дорога любого дОцента была предначертана государством рыкающего ЕБНа довольно недвусмысленно: торговать вечнозелеными помидорами и польской косметикой на базаре, под благостным присмотром вписавшегося в рынок чурбамбека из аула? По поводу европейскости Киевской Руси и ее северных олигархических анклавов - тоже соглашусь лишь частично.
Edited Date: 2014-04-12 09:17 am (UTC)

Date: 2014-04-12 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
Неправда. Как раз бурные 90-е и открыли дорогу в "доценты" и даже "профессора" таким, как я. При советской власти гуманитарии обычно защищали кандидатские ближе к 50, а докторские - после 60. Я стала доктором в 37. И никогда не торговала на базаре, даже если приходилось туго. Уроки, репетиторство, беготня по трем работам, мелкие заказы - курочка по зёрнышку клюёт. Но жить было интересно, и перспективы не были безнадежными, как сейчас, когда система схлопывается на глазах, науку и культуру гробят на корню, международные связи рвут по живому (я тут даже не про Запад, а про всё ту же братскую Украину), и снова насаждают в юных головах нечто замшелое и дурнопахнущее.

Date: 2014-04-12 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] breviarissimus.livejournal.com
Отец защитился в 28, мать - в 36. Оба историки. Наверное, мы жили в разных эсесесерах. Докторскую папа так и не защитил, потому что с развалом страны стало невозможно ездить в архивы, оставшиеся в других государствах СНГ, а те, что в разных концах РФ - тоже стали крайне накладны для посещений.

Date: 2014-04-12 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
Я помню, перед защитой кандидатской от меня всё ещё требовали рекомендацию с подписями "треугольника", включая секретаря комсомола (!), хотя комсомолкой я уже не была. И характеристику от начальства, содержавшую сакраментальную фразу насчёт личной скромности и моральной устойчивости. К науке это всё не имело ни малейшего отношения.

Апропо: цифровая эпоха открывает новые возможности для любителей архивов. При совке всё нужно было добывать кровью и потом, и не всегда получалось. Сколько страниц старинных книг, нот, газет было переписано, как в средние века, от руки! Потому что либо нет ксерокса, либо это издание копировать запрещено, либо ещё что... Многое сейчас уже есть в сети в открытом доступе. И не надо ехать в другой город, чтобы почитать немецкую музыкальную газету начала 19 века.

Date: 2014-04-12 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] breviarissimus.livejournal.com
Основные массивы информации (95%) из региональных архивов никто никогда оцифровывать и тем паче выкладывать в сеть не будет. Вряд ли кому-то взбредет в голову озаботиться, к примеру, общедоступностью документов по восстановлению угольной промышленности Сов.России после Гражданской войны: задействовать нужно архивы Кузбасса, Донецка, Подмосковья, Ленобласти (сланцевые разрезы) и т.п.

Date: 2014-04-12 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
Это к вопросу об эффективности империй, в том числе дохлых, но воображающих себя живёхонькими. Та же Австрия (бывшая Австро-Венгрия), отбросив имперские амбиции, тихо и без комплексов цифрует и кое-какие свои архивы, и библиотечные фонды (сайт ANNO.at - это же прелесть что такое!).

Date: 2014-04-12 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] tundratribe.livejournal.com
а какой, по Вашему мнению, путь России? И что именно в происходящем сейчас вселяет в Вас оптимизм?

Date: 2014-04-12 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] breviarissimus.livejournal.com
Кратко: Россия жива, покуда она - империя. Логика обстоятельств вынуждает изначально продажную елитку, посаженную Западом на псевдоцарствие в 1991 году, опираться на собственный, русский народ, который только и является единственным истинным источником власти в нашей стране.

P.S. Продолжать не буду, ибо мои красно-коричневые убеждения находятся в явной контрадикции со взглядами хозяйки журнала: если уж человек по сю пору не может забыть/простить Соввласти характеристику от ком. комсомола в аспирантуре... Не будем её огорчать.

Date: 2014-04-12 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
Да, мы никоим образом не придём к согласию, ибо я глубоко убеждена, что вы ошибаетесь и насчёт империи, и насчёт пресловутого русского народа (по мне, чем больше он вберёт в себя разных кровей и культур, тем лучше для всех). А источником власти он давно не является, да и никогда не являлся, кроме как в глухие времена призвания варягов.

Простить характеристику от комсомола - речь о о том. Речь об абсурдности системы. Система, устроенная абсурдно, не может быть ни эффективной, ни прочной.

Date: 2014-04-12 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] tundratribe.livejournal.com
ок. Империя. Всю дорогу российская империя занималась тем, что пожирала русский народ, единственный истинный источник власти, в промышленных количествах. И нафига козе баян, возникает закономерный вопрос? В чем смысл и цель? Пока что все это выглядело как немыслимо затянутый, максимально мучительный суицид нации. Вот я и спрашиваю - каким Вы видите свет в конце туннеля? Эта полутысячелетняя мясорубка - она зачем?

Date: 2014-04-12 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
Стоп. Немного логики и арифметики, поменьше пафоса.

1. Империя - это с 1721 года. Никак не полтысячи лет. Меньше трехсот.
2. Народ в империи никоим образом не был источником власти. Ментальность была совершенно иной. Источником власти был помазанник божий, то есть царь, он же император.
3. Империя пожирала все народы, населявшие её или находившиеся поблизости (шведов и украинцев в том числе). Ей всё равно, кого жрать, для империй национальный вопрос никогда не был самым главным (нация и национальность - это не одно и то же). Но на благо нации наша империя всё-таки худо-бедно работала. Этого у неё не отнять.
4. Сам институт империи восходит к античности, к Риму и Византии, то есть имеет европейские корни. Смысл российской империи был в повороте навстречу Европе и в культурном созидании.
5. Суицид нации - это гражданская война и пренебрежение культурной миссией ради мнимых ценностей вроде чистоты расы, идеологии или, как сейчас, территориального реванша. Высшая цель не может быть материальной.

А так... Цели определяю не я, о чём тут говорить. Я лишь думаю, наблюдаю и высказываюсь.


Date: 2014-04-13 03:30 am (UTC)
From: [identity profile] tundratribe.livejournal.com
я пытаюсь понять логику автора поста об империи русских.
Относительно датировок - формально империя провозглашена, действительно, в 1721. Фактически строительство началось при Грозном - именно тогда у страны появились первые колониальные завоевания в Сибири. 1581. А концепция "Москва - третий Рим" - это вообще 1523.Так что полтысячи набирается нашей имперской идее.
И не совсем понятно, каким образом империя работала на благо нации, если до 1861 года подавляющее большинство представителей титульной нации были рабами. В буквальном смысле.
Ну и то, что, собственно, я надеюсь все же услышать от уважаемого автора идеи "Россия жива пока она империя" - в чем высшая цель? Какова культурная миссия, так сказать?

Date: 2014-04-12 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
В происходящем - ровно ничего. Или почти ничего. На низовом уровне прослеживаются ростки настоящей России: умной, мыслящей, доброй, отзывчивой, изобретательной и открытой миру. Отчасти это студенты и некоторые школьники (сужу по друзьям своего сына), отчасти молодая интеллигенция, вкалывающая за копейки, поскольку любит свою профессию. Волонтёры, фактически делающие за государство его работу, но делающие так, как оно бы никогда не сделало - с душой, огнём и желанием довести дело до конца ("Лиза-Алерт", например, или "Конвертик"). Просто добрые люди, откликающиеся на просьбы о помощи. Вообще сеть - это своего рода "школа коммунизма": я даю, и ты даёшь, и вместе мы создаём нечто хорошее.

Другого пути России, кроме европейского, я себе не представляю. Слиться с китайцами у нас не получится. Чуждый нам менталитет, язык, культура.




Profile

cleofide: (Default)
cleofide

September 2017

S M T W T F S
     1 2
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 03:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios