...с нами - СУП

[cleofide]

Захожу тут в чужой аккаунт ЖЖ и вижу сверху изумительное зрелище: на верхней полосе рекламного пространства крутится красное яйцо, потом всплывает интересная информация: "Мы - русские! С нами бог!" - и подпись: http://православнаяинициатива.рф/

Вообще кто-то, наверное, должен был бы оскорбиться. В нашей стране и среди юзеров русскоязычного  ЖЖ полным-полно вовсе не русских. Бог, значит, не с ними? С ними нет бога? Или он только с какими-то особыми русскими, не со всеми?
Это, вообще-то, разжигание вражды и ненависти по национальному признаку, к сведению СУПа.
Про религиозный признак уж молчу.

Я только не нашла, куда бы на это разжигание пожаловаться. Да и времени жаль на кляузы. Мало ли придурков на свете.
Но по ссылочке из любопытства прошлась - кто такой богатенький, чтобы анимированную рекламу в ЖЖ крутитьь?..

Почитала ихний сайт. И ужаснулась: под истерическим воззванием к узурпатору и компетентным органам о введении на Руси принудительного православия стоят подписи людей, которых я ранее глубоко уважала. Но коррозия мозгов, вероятно, затронула даже лучших. Мне жаль. Но уже ничего не исправишь. Эти люди для меня кончились.

Comments

[pochta-polevaya.livejournal.com]

Нет, не так, терпимость и цивилизацию, а паче культуру, я своей фразой не отрицаю, а говорю о содомских ценностях. Важно, что понимать под цивилизацией. А Вы уже на меня - ярлык.
То, что православные выступают против гей-пропаганды или легализации абортов (исключая угрозу жизни матери), а также введения ЮЮ - я разделяю.
То, что Вы называете "официальным православием", как и отдельные случаи стяжательства, поднято на щит СМИ и прочно осело в головах. Штампы "попы на мерсах" и пр. В России всего 17 тыс. священников. Мы, кажется уже об этом говорили, в Москве их - тысяча.
Случится одно ДТП - все такие, а то, что Ц. суд этого человека лишает сана, никто не слышит.
Сельские приходы очень бедные. Бывает, городскому священнику спонсоры дарят машину. Епископат - монахи, все у них (в т.ч. и резиденции) жилища казенные. Кстати, о монахах, во многих монастырях есть хорошие хозяйства, сами монахи занимаются сельским трудом. А еще промыслами. Не понимаю, кто у Вас и что забирает? Если исконно храмы и монастырские земли принадлежали монастырям и храмам, то естественно их вернуть. А за счет Церкви - дать достойное помещение. Так переселили школу из Сретенского монастыря. Или вам опять понадобились культовые сооружения для светских целей?
И к чему эти обобщения опять "пастыри за советский период" - сейчас уже другое поколение пастырей. А "наука, чтобы пастыри что-то поняли" и сейчас продолжается - за последние 20 лет возрождения церкви столько священников были убиты, причем зверски, ограблены пр.
Священники не трубят о своих детских приютах, окормлении больниц, социально незащищенных граждан. Да и СМИ об этом ничего не говорят, собственно, и не нужно, а случись что из ряда вон - это же мрак какой-то. Как раз я вижу ненависть к православию, не прикрытую, самую оголтелую.

[cleofide.livejournal.com]

"Если исконно храмы и монастырские земли принадлежали монастырям и храмам, то естественно их вернуть".

Нет, не всегда естественно.
1. Секуляризация монастырей и церковных владений началась ещё в 18 веке и проводилась совсем не большевиками, а просвещёнными государями. Это нормальный процесс, происходящий во всех цивилизованных странах. Культовые здания превращаются в музеи и концертные залы. А то и в гостиницы. В Австрии, Германии, даже Италии - повсеместно. Делить помещение церкви и музею - тоже для Запада вполне нормально. Когда нет службы, любой турист заходит, смотрит, фотографирует. И никто не тащит из музеев в храмы картины на том основании, что в 14 веке они украшали алтарь. Да, культура для многих гораздо выше и важнее религии. В современном мире это так. Культура объединяет, религия сеет рознь.

2. Собственность - это прежде всего большие затраты. Вот Вам предложат вернуть гипотетическую усадьбу с руинами дворца, принадлежавшего Вашей гипотетической прабабушке - Вы согласитесь, будучи в трезвом рассудке? Лично я - нет, хотя у меня таких прабабушек не водилось. Как это всё содержать и обустраивать?
Опять же, на Западе многие знатные люди или продают свои фамильные замки, или устраивают в них музеи, чтобы иметь выручку на содержание и снизить налоги. РПЦ всё алчно гребёт под себя, потому что её финансирует власть - между прочим, на деньги налогоплательщиков. А я, например, не хочу давать на РПЦ ни копейки. Но меня никто не спрашивает. В результате (я об этом неоднократно тут писала с вразительными картинками) в бедной российской провинции лоснятся свежим ремонтом только храмы и монастыри, а все культурные учреждения влачат жалкое существование. Это так и должно быть в 21 веке, с точки зрения РПЦ? Или тут что-то всё-таки перекошено?

3. Зачем в 21 веке столько монастырей? Я искренне не понимаю. Это какое-то безумие. Поощрять это ни в коем случае не следовало. Да, я считаю, что культурные учреждения были бы куда полезнее для духовного здоровья народа.

4. Если уж рассуждать о справедливости реституции, то почему она сугубо избирательная? Возвращать - так всем и всё. И куда мы вернёмся? К крепостному праву? К феодальным вотчинам?

[pochta-polevaya.livejournal.com]

Мы говорим не о личной собственности. ХХС (который только арендуется церковью) и храмы Петербурга, например, делят территорию с музеем. Много икон – в Третьяковке. Владимирская – тоже там. Не углубляясь в тему "просвещенной монархии" и последствий от ея деятельности, скажу, что монастыри для России во многом были залогом того, что она все еще жива. Зачем они сейчас? Затем, что туда хлынули люди, желающие уйти от мира и служить Богу. И пришли они на руины, и своими силами восстанавливали порушенное (Оптину с руин, Варницкий монастырь - из тех, где я была свидетелем восстановления), паломники со всего мира теперь приезжают туда. Если бы монастыри не были заполнены добровольно (!) пришедшими туда людьми, они бы и дня не продержались.
Неправда, что РПЦ финансирует власть. РПЦ платит и налоги, со своей деятельности: издательства, учреждения образования, другие структуры. Храмы в начале 90-х восстанавливались на средства прихожан, как у нас в Перерве, был завод в Иверском соборе, потом он прекратил существование и туда хотели вселиться какие-то организации, но прихожане отстояли и подвижнически трудились над восстановлением прекрасного собора. Так было по всей России - мы восстанавливали наши храмы своим трудом и средствами. Были и спонсоры.
Кстати новая европейская культура, постепенно размывая наши исконные ценности, уничтожает и культурную инфраструктуру в российской глубинке. Вы разве не знаете, что за "цивилизация" туда проникает? Не давайте деньги РПЦ (она и не просит), давайте на библиотеки и музеи - добровольно, как православные на храмы. Только кто будет посещать эти библиотеки? Они пустуют по иным причинам - и интернет повсеместен, и культура падает. Вы, мне кажется, не видите, что одна из причин падения нашей культуры - это моральная деградация, аннигиляция духовных ценностей, культ потребительства и пр. Но я знаю массу верующих людей, что поддерживают программы возрождения интереса к русской литературе, истории и пр.
Не будем доводить все до абсурда и возвращаться к феодализму. Церковь - это сакральное место для Богослужений, и располагать в алтаре ее что-то, не связанное с истинным предназначением алтаря - это и есть кощунство.