... превыше всего
Nov. 22nd, 2013 12:46 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
cleofideВчера нежданно получилось попасть в КЗЧ на концерт Венского филармонического оркестра с Кристианом Тилеманном. Играли 6 и 7-ю симфонии Бетховена. Зал был полон, и, к моему удивлению, было много "филармонических дам" (хотя билеты дорогие и очень дорогие).
После концерта подслушала в гардеробе диалог двух таких дам. Одна из них восхитилась 7-й симфонией (ну ещё бы, драйв неимоверный!), а потом сказала - дескать, предыдущая мне понравилась меньше, но я вообще не очень люблю "такую музыку"...
Конечно, каждый волен любить или не любить что угодно. И я не всё люблю. Но если б я выбирала между 6 и 7-й, я бы безоговорочно выбрала 6-ю. Она тоньше, богаче, сложнее, - и, как ни странно, авангарднее. Расположение симфоний в тиллемановском цикле - не совсем произвольное, однако и не строго хронологическое. На самом деле "близнецами" были 5-я и 6-я, вплоть до путаницы номеров в голове автора на первых порах. А потом, через 5 лет - 7-я и 8-я (там уже номера не путались). Но в сочетании 6-й и 7-й тоже есть свой смысл.
Интересно, что московская публика выдала примерно ту же реакцию, что венская в начале 19 века. Нет, хлопали, конечно, от души, но... "такую" музыку любят не все. Наверное, это общее место слушательского восприятия. "Громкий", напористый, темпераментный, резко-властный Бетховен воспринимается на "ура" (толпа всегда радостно принимает вождя?). А Бетховен - лирик, мыслитель, тонкий художник - это кумир лишь части аудитории. Либо вообще единиц. 6-я симфония только прикидывается старомодной пасторалью с птичками, ручейками, пейзанами и разбежавшимися от грозы баранами. На самом деле это натурфилософская поэма о единстве мироздания. И это изумительно проявляется в оркестровом письме - на мой взгляд, куда более новаторском и прорывном, чем письмо 7-й симфонии. Поэтому мне обычно больше нравятся нынешние "аутентичные" исполнения 6-й симфонии относительно небольшим оркестром (8 контрабасов - упаси великий Пан!), где отчетливо слышна вся эта "импрессионистическая" детально прописанная ткань, сотканная из тембров и нюансов. "Сцена у ручья" - это тембровое мышление на уровне "Послеполуденного отдыха фавна", а то и веберновской Klangfarbenmelodie, только выраженное на другом музыкальном языке. А идея применить технику контрапунктических перестановок к оркестровке могла, наверное, прийти в голову только Бетховену (Дебюсси не настолько хорошо владел контрапунктом старой школы). Тем не менее, со времен учебника оркестровки Римского-Корсакова (впрочем, им так и не написанного, а изданного посмертно Штейнбергом по материалам учителя) принято к оркестровке венских классиков, включая Бетховена, относиться этак снисходительно - ну да, дескать, это начальный этап большого пути, тут многое наивно, примитивно и устарело... Кто из нынешних композиторов (и музыкантов) всерьёз разбирает оркестровый язык "Пасторальной", кто искренне им восхищается? Возможно, лишь отдельные дирижёры, погруженные в эту материю. А про концепцию детям рассказывают ещё в музыкальной школе или в училище, упрощёнными словами: глядите, радостные чувства, а вот ручеёк, а вот птички, а вот деревенский фаготист, а вот пастушок... То, да не совсем то. Если учитывать, что в 1808 году Бетховен уже не слышал ни птичек, ни пастушков (симфонию-то он начал писать гораздо раньше, но, согласно рассказу Риса, уже в 1802 году со слышанием деревенских наигрышей были проблемы), то всё это оказывается подёрнутым флёром идеальности и, говоря нашим языком, виртуальности. Оркестровые инструменты преображаются в птиц, но они же говорят и человеческими языками (в той же "Сцене у ручья"). Вот Римский-Корсаков как раз эту симфонию понимал и ценил. Привет "Китежу" (кстати, нынче под утро мне снился Светлояр - но почему-то совсем не такой, как в реальности).
Боюсь, здоровой и практической натуре Тилеманна эта идеалистическая натурфилософия чужда. Всё было мило и хорошо, но "Гроза" не выглядела страшной (а на самом деле она страшна - это наползание и временный триумф хаоса, потому что часть написана в форме разработки, у которой вообще нет темы - высший композиторский пилотаж!), а в финале как-то не ощущалось религиозного экстаза.
Зато 7-я вышла "на ура". Собственно, она с самого начала, с премьеры 1813 года, всегда имела большой успех у широкой публики. Эта "симфония 1812 года" точно попала в резонанс с эйфорическими настроениями, царившими на Венском конгрессе в 1814 году (в 1815 была уже не совсем такая атмосфера). Allegretto на концертах 1813-1814 годов обычно бисировали по требованию публики. А в одной из рецензий 7-я была вообще названа "вступительной пьесой" к "Битве при Виттории", обычно игравшейся вслед за нею или, по крайней мере, в том же самом концерте. Не знаю, передёрнулся ли от такого определения автор, или отпустил в дружеском кругу язвительную реплику в адрес рецензента. Но эффект был примерно таким: 7-я воспринималась в 1814 году как музыка про войну и победу. В 1 части сражаются, во 2-й поминают павших, в 3 и 4 пляшут до упаду. Это куда понятнее, чем то, что творилось в "Героической".
Кстати, во время исполнения скерцо 7-й, в трио, где из простенькой Harmoniemusik вдруг вырастает ликующий гимн, у меня вдруг подставились под этот гимн слова популярного тогда стихотворения Генриха фон Коллина - "Австрия превыше всего" (Österreich über Alles). Да, я знаю, что у Бетховена имеются эскизы музыки на этот текст, относящиеся к 1809 году и совсем не похожие на трио 7-й симфонии (частично приведены, например, тут, на сайте Бетховенского архива; см. верхние строчки).
Знаю также, что в трио, возможно, была использована нижнеавстрийская народная песня. Но венский оркестр вчера прямо-таки выговаривал и скандировал: "Австрия, Австрия! Ты превыше всего!" (это я перевожу эквиритмически). Видимо, что-то в музыке к этому располагает.
А на текст Коллина существовала другая песня, музыкально не бог весть какая. Автор - императорский капельмейстер Йозеф Вейгль. Сборничек же патриотических песен на стихи Коллина откопался в сети, он был издан в 1809 году в Вене. Но песни звучали уже в 1808, так что это - как раз контекст Пятой симфонии и её финала. Коллин умер в 1811 году, так что 7-й симфонии он уже не услышал.
После концерта подслушала в гардеробе диалог двух таких дам. Одна из них восхитилась 7-й симфонией (ну ещё бы, драйв неимоверный!), а потом сказала - дескать, предыдущая мне понравилась меньше, но я вообще не очень люблю "такую музыку"...
Конечно, каждый волен любить или не любить что угодно. И я не всё люблю. Но если б я выбирала между 6 и 7-й, я бы безоговорочно выбрала 6-ю. Она тоньше, богаче, сложнее, - и, как ни странно, авангарднее. Расположение симфоний в тиллемановском цикле - не совсем произвольное, однако и не строго хронологическое. На самом деле "близнецами" были 5-я и 6-я, вплоть до путаницы номеров в голове автора на первых порах. А потом, через 5 лет - 7-я и 8-я (там уже номера не путались). Но в сочетании 6-й и 7-й тоже есть свой смысл.
Интересно, что московская публика выдала примерно ту же реакцию, что венская в начале 19 века. Нет, хлопали, конечно, от души, но... "такую" музыку любят не все. Наверное, это общее место слушательского восприятия. "Громкий", напористый, темпераментный, резко-властный Бетховен воспринимается на "ура" (толпа всегда радостно принимает вождя?). А Бетховен - лирик, мыслитель, тонкий художник - это кумир лишь части аудитории. Либо вообще единиц. 6-я симфония только прикидывается старомодной пасторалью с птичками, ручейками, пейзанами и разбежавшимися от грозы баранами. На самом деле это натурфилософская поэма о единстве мироздания. И это изумительно проявляется в оркестровом письме - на мой взгляд, куда более новаторском и прорывном, чем письмо 7-й симфонии. Поэтому мне обычно больше нравятся нынешние "аутентичные" исполнения 6-й симфонии относительно небольшим оркестром (8 контрабасов - упаси великий Пан!), где отчетливо слышна вся эта "импрессионистическая" детально прописанная ткань, сотканная из тембров и нюансов. "Сцена у ручья" - это тембровое мышление на уровне "Послеполуденного отдыха фавна", а то и веберновской Klangfarbenmelodie, только выраженное на другом музыкальном языке. А идея применить технику контрапунктических перестановок к оркестровке могла, наверное, прийти в голову только Бетховену (Дебюсси не настолько хорошо владел контрапунктом старой школы). Тем не менее, со времен учебника оркестровки Римского-Корсакова (впрочем, им так и не написанного, а изданного посмертно Штейнбергом по материалам учителя) принято к оркестровке венских классиков, включая Бетховена, относиться этак снисходительно - ну да, дескать, это начальный этап большого пути, тут многое наивно, примитивно и устарело... Кто из нынешних композиторов (и музыкантов) всерьёз разбирает оркестровый язык "Пасторальной", кто искренне им восхищается? Возможно, лишь отдельные дирижёры, погруженные в эту материю. А про концепцию детям рассказывают ещё в музыкальной школе или в училище, упрощёнными словами: глядите, радостные чувства, а вот ручеёк, а вот птички, а вот деревенский фаготист, а вот пастушок... То, да не совсем то. Если учитывать, что в 1808 году Бетховен уже не слышал ни птичек, ни пастушков (симфонию-то он начал писать гораздо раньше, но, согласно рассказу Риса, уже в 1802 году со слышанием деревенских наигрышей были проблемы), то всё это оказывается подёрнутым флёром идеальности и, говоря нашим языком, виртуальности. Оркестровые инструменты преображаются в птиц, но они же говорят и человеческими языками (в той же "Сцене у ручья"). Вот Римский-Корсаков как раз эту симфонию понимал и ценил. Привет "Китежу" (кстати, нынче под утро мне снился Светлояр - но почему-то совсем не такой, как в реальности).
Боюсь, здоровой и практической натуре Тилеманна эта идеалистическая натурфилософия чужда. Всё было мило и хорошо, но "Гроза" не выглядела страшной (а на самом деле она страшна - это наползание и временный триумф хаоса, потому что часть написана в форме разработки, у которой вообще нет темы - высший композиторский пилотаж!), а в финале как-то не ощущалось религиозного экстаза.
Зато 7-я вышла "на ура". Собственно, она с самого начала, с премьеры 1813 года, всегда имела большой успех у широкой публики. Эта "симфония 1812 года" точно попала в резонанс с эйфорическими настроениями, царившими на Венском конгрессе в 1814 году (в 1815 была уже не совсем такая атмосфера). Allegretto на концертах 1813-1814 годов обычно бисировали по требованию публики. А в одной из рецензий 7-я была вообще названа "вступительной пьесой" к "Битве при Виттории", обычно игравшейся вслед за нею или, по крайней мере, в том же самом концерте. Не знаю, передёрнулся ли от такого определения автор, или отпустил в дружеском кругу язвительную реплику в адрес рецензента. Но эффект был примерно таким: 7-я воспринималась в 1814 году как музыка про войну и победу. В 1 части сражаются, во 2-й поминают павших, в 3 и 4 пляшут до упаду. Это куда понятнее, чем то, что творилось в "Героической".
Кстати, во время исполнения скерцо 7-й, в трио, где из простенькой Harmoniemusik вдруг вырастает ликующий гимн, у меня вдруг подставились под этот гимн слова популярного тогда стихотворения Генриха фон Коллина - "Австрия превыше всего" (Österreich über Alles). Да, я знаю, что у Бетховена имеются эскизы музыки на этот текст, относящиеся к 1809 году и совсем не похожие на трио 7-й симфонии (частично приведены, например, тут, на сайте Бетховенского архива; см. верхние строчки).
Знаю также, что в трио, возможно, была использована нижнеавстрийская народная песня. Но венский оркестр вчера прямо-таки выговаривал и скандировал: "Австрия, Австрия! Ты превыше всего!" (это я перевожу эквиритмически). Видимо, что-то в музыке к этому располагает.
А на текст Коллина существовала другая песня, музыкально не бог весть какая. Автор - императорский капельмейстер Йозеф Вейгль. Сборничек же патриотических песен на стихи Коллина откопался в сети, он был издан в 1809 году в Вене. Но песни звучали уже в 1808, так что это - как раз контекст Пятой симфонии и её финала. Коллин умер в 1811 году, так что 7-й симфонии он уже не услышал.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-11-22 09:03 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-22 09:08 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-22 09:09 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-22 09:09 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-22 09:12 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-22 09:14 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-22 09:21 am (UTC)Вспомнился подслушанный недавно в петербургской филармонии разговор "филармонических бабушек". Одна хвасталась, что за всю жизнь ни разу не заплатила билет на концерт, а другая негодовала, что такую "плохую" музыку выбрал негодяй дирижер (Шостаковича), мол, она никогда больше на его концерт не придет.
no subject
Date: 2013-11-22 09:23 am (UTC)А он Тиллеман или Тилеманн?
И, кажется, у него в КЗЧ будут еще концерты.
no subject
Date: 2013-11-22 09:28 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-22 09:29 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-22 09:32 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-22 09:32 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-22 09:33 am (UTC)(Но ни в каких союзах не состоит!)
no subject
Date: 2013-11-22 09:45 am (UTC)Но однажды, когда друзья, арендовавшие зал для своего концерта, попросили меня сесть на входе и раздавать контрамарки приглашенным, меня чуть не убила толпа бабушек, ломившаяся в хлипкую будку администратора с ТРЕБОВАНИЕМ пустить их бесплатно (потому что их всегда пускают, потому что они ветераны/инвалиды/пенсионеры и т.п.). Мне мало когда в жизни было так страшно, серьезно.
no subject
Date: 2013-11-22 09:50 am (UTC)Спасибо за этот пост - и настроение поднялось, и просто стали вспоминаться некоторые детали партитуры.
no subject
Date: 2013-11-22 10:07 am (UTC)День - долгий, как целая жизнь...
Но никакой крестьянин не может воспринимать все эти реалии так остро и глубоко. И даже Руссо, я думаю, не мог бы. Не та психология.
no subject
Date: 2013-11-22 10:32 am (UTC)А кто играет 6-ю так, как Вам кажется правильным ее играть?
no subject
Date: 2013-11-22 10:38 am (UTC)Студентам я чаще всего даю слушать запись Гардинера с Революционно-романтическим оркестром. Там слышны все детали инструментовки, хотя исполнение немножко эстетское. А нынешним летом по "Орфею" я случайно услышала старую запись Сэлла - до мурашек, особенно в "Грозе". Вроде бы и не аутентист, и слушала я на раздолбанной китайской магнитоле со слабыми динамиками, и приём радиоволн в деревне Гадюкино не очень - а вот поди ж ты... Проняло.
no subject
Date: 2013-11-22 11:23 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-22 11:26 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-22 11:29 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-22 05:19 pm (UTC)Моя подготовка едва ли позволит различить разницу в исполнении. Хотя обычно записи Вальтера мне нравятся, часто даже несмотря на плохое качество звука.
no subject
Date: 2013-11-22 06:13 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-22 06:45 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-22 06:46 pm (UTC)