cleofide: (Ифигения у алтаря)
cleofide ([personal profile] cleofide) wrote2010-10-11 12:49 pm

"Мы" и "вы"

Вчера утром включила радио послушать новости и узнать про погоду, и застала конец какой-то дискуссии на "Эхе" насчёт "сильной руки". Якобы, даже опрос продвинутой аудитории модной радиостанции привёл к выводу о том, что более 70% поддерживают мнение о том, будто "нам нужна сильная рука". И какой-то дяденька позвонил, с пафосом утверждая - да, да, она-то НАМ и нужна!..

Вот зло меня берёт, когда слышу нечто подобное.

Дяденьки и тётеньки, а не слишком ли вы опрометчиво кидаетесь местоимением "мы" и "нам"? Вы кого имеете в виду? Если себя лично, то так и говорите: "МНЕ, имярек, нужна СИЛЬНАЯ РУКА". Без угроз, репрессий и шпыняний я не в состоянии хорошо работать, быть честным/ой, не свинячить в общественных местах, не воровать и не хамить окружающим.

Многие такое дерзнуть сказать про себя, любимых?.. Думаю, нет. Каждый думает: это я такой изумительный и хороший, но остальному населению - куда там до моей нравственной доблести!

Хорошо. Тогда говорите ещё откровеннее: "ИМ (этому быдлу) нужна СИЛЬНАЯ РУКА". Чтоб мочила в сортире, желательно превентивно.

Но ведь никто же не говорит - МНЕ или ИМ. Все говорят - НАМ.
А вот кому это - НАМ? Русскому народу? Всему населению России? Да что ж за народ такой, который никак не может стать великим без рабства и тиранства?..

Так вот, господа хорошие (и нехорошие).
Лично МНЕ эта ваша сильная, мохнатая, когтистая, костяная, жестяная и ещё незнамо какая ужасная рука совсем не нужна.
Мне нужна рука, которую не стыдно дружески пожать.
И у которой нет дурной привычки хватать людей за горло и грести под себя всё, что видит вокруг.
 

[identity profile] harpist-ka.livejournal.com 2010-10-11 09:20 am (UTC)(link)
+ 100!

[identity profile] zetot.livejournal.com 2010-10-11 09:22 am (UTC)(link)
Очень хорошо написали.

[identity profile] m-ignatieva.livejournal.com 2010-10-11 11:20 am (UTC)(link)
Действительно очень хорошо написали. А толку в том, что, по крайней мере, я, наконец, поняла, почему фразы этого типа так действуют на нервы. Пусть "нам" этого недостаточно, "мне" - вполне.

[identity profile] lepestriny.livejournal.com 2010-10-11 09:27 am (UTC)(link)
Да уш... Такие любители сильных рук, всегда думают, что эта рука к кому-нибудь другому приложится. Приедет такой к оффису, припаркуется на газоне, за восемь часов отпилит хозяину еще десяток-другой тыщ от какой-нибудь "нацпрограамы", а по дороге домой, в пробке, мечтает о сильной руке, которая пробку разрулит и конкурентов расстреляет в подвале. Такие уже не удивляются, когда им по телевизору сообщают, что "установлены личности террористов накануне уничтоженных в квартире жилого дома в Махачкале - в результате тщательно спланированной спецоперации".

[identity profile] alex1969.livejournal.com 2010-10-11 09:33 am (UTC)(link)
К сожалению, подавляющее большинство нашего населения без сильного внешнего стимула в виде сильной руки вообще неспособно работать. Особенность нашего национального характера.

[identity profile] cleofide.livejournal.com 2010-10-11 10:03 am (UTC)(link)
Не уверена. Для себя люди делают всё хорошо (как правило). Значит, есть мотивация. Она должна быть и на общественном уровне, чтобы делать плохо было себе невыгодно и непристойно (а не потому, что иначе - секир-башка).

Вот лично Вам нужен карающий стимул???... А почему кто-то берётся говорить за всех???...

[identity profile] alex1969.livejournal.com 2010-10-11 10:47 am (UTC)(link)
Такой мотивации на общественном уровне нет. Человечество пока не готово серьёзно поставить перед собой эту задачу. Совершенно непонятно как её решать.

Мне лично? Без дополнительных стимулов я работаю со скоростью, которая для меня наиболее комфортна. Она достаточно высока. Если по какой-то причине надо работать ещё быстрее - стимул необходим!

[identity profile] cleofide.livejournal.com 2010-10-11 10:52 am (UTC)(link)
Не думаю ,что некомфортная скорость - на пользу делу. "Поспешишь - людей насмешишь".

Что касается мотивации, то на Западе она всё-таки присутствует. Веками формировалось понятие о профессиональной чести, в том числе у ремесленников, купцов, обслуживающего персонала.

Мотивации могут быть достаточно жёсткими, но не волюнтаристскими,а чисто экономическими, чтобы работать плохо стало невыгодно. Чтобы нерадивость и хамство били по карману (а не дубиной по голове), и чтобы хорошая репутация дорого стоила.

[identity profile] alex1969.livejournal.com 2010-10-11 11:35 am (UTC)(link)
> Не думаю ,что некомфортная скорость - на пользу делу.
Сложно сказать, бывает по-разному.

Да, профессиональная и деловая честь - это именно тот инструмент, который здесь нужен. Формируется очень медленно. Нашей стране в этом отношении особенно не везёт. Мы постоянно ломаем всё до основания, а затем начинаем строить заново. Вот и сейчас мы находимся в состоянии ожидания начала строительства.

[identity profile] cleofide.livejournal.com 2010-10-11 12:02 pm (UTC)(link)
Главное, полная бесчестность и беспринципность "верхов" крайне развращающе действуют на "низы". Зачем выполнять обещания, если власти их не выполняют? Зачем соблюдать законы и правила, если сами власти их не соблюдают, начиная с Основного закона и кончая ПДД?.. Зачем работать честно, если лучше всех живут те, кто не блещут ни честностью, ни трудолюбием?..

Конечно, заставить всех молчать и вкалывать при таких условиях может лишь кнут или дубинка.

[identity profile] vespro.livejournal.com 2010-10-11 10:14 am (UTC)(link)
К этой же группе гениальных высказываний относится: "У вас такой нестандартный ребенок, в школе его будут травить!"
Я всегда начинаю расспрашивать: "Кто будет травить? Ваш сын? Ваша дочка?" Ответ однозначный: "Моя?! Да что вы себе позволяете! Моя никогда не будет травить!"
Или вот: "Вы, Мариванна, не высовывайтесь, ЗАКЛЮЮТ!"
На вопрос, кто будет клевать - тот же ответ.
Мы живем в иррациональном мире.

[identity profile] cleofide.livejournal.com 2010-10-11 10:30 am (UTC)(link)
По поводу травли - я, в общем, представляю себе, кто. И потому отдала сына не в "школу юного бандита", которая прямо под окном, а в школу в центре. В садик (и даже в два) он ходил в нашем районе, довольно-таки пролетарском, хотя и не самом криминогенном в столице. В садиках он натерпелся от "контингента", который с пелёнок приучен драться ногами, царапаться, подбирать бычки за взрослыми и материться.

[identity profile] vespro.livejournal.com 2010-10-11 10:32 am (UTC)(link)
Да и я себе отлично представляю. Чего уж...

[identity profile] vlasoff.livejournal.com 2010-10-11 10:49 am (UTC)(link)
сначала нужна умная голова)

[identity profile] cleofide.livejournal.com 2010-10-11 10:54 am (UTC)(link)
Вот-вот! По крайней мере, сугубо рационально мыслящая, свободная от детских фобий, подростковых комплексов, мачистских фанаберий, религиозных маний и прочей питательной пищи для дедушки Фрейда.

[identity profile] starichokgordon.livejournal.com 2010-10-11 12:05 pm (UTC)(link)
Всё правильно. Всё. ПП, как говорится, КС.
Но ограничивать отповедь громогласному руколюбцу своим журналом, где он всё равно её не прочитает, это мало, мало, мало ...
Что будем делать?

[identity profile] cleofide.livejournal.com 2010-10-11 12:29 pm (UTC)(link)
Я же не знаю, кто это "руколюбец".
И вообще у меня много дел по профессиональной части. А изображать Жанну Д'Арк или делакруёвскую Свободу на баррикадах в моём возрасте как-то глуповато.

Тем и хорош журнал, что можно отвести душу и заниматься делом дальше.

... как-то глуповато

[identity profile] starichokgordon.livejournal.com 2010-10-11 01:05 pm (UTC)(link)
Вот и накликают руколюбцы очередную Сильную Руку (tm) на чужие выи.
Им-то не глуповато, не стрёмно и не зазорно.
Вот чего опасаюсь.

Re: ... как-то глуповато

[identity profile] cleofide.livejournal.com 2010-10-11 01:22 pm (UTC)(link)
Флаг Вам в руки.

Re: ... как-то глуповато

[identity profile] starichokgordon.livejournal.com 2010-10-11 01:55 pm (UTC)(link)
Спасибо, я уже.

[identity profile] davlatov.livejournal.com 2010-10-11 04:57 pm (UTC)(link)
Желаю посвященного тирана!

[identity profile] stvne.livejournal.com 2010-10-11 06:22 pm (UTC)(link)
Самое замечательное во всём этом - это то, что именно на "Эхе..."!
Это просто супер!

P.S. стоит задуматься над неслучайностью подобных вещей.

[identity profile] cleofide.livejournal.com 2010-10-11 07:20 pm (UTC)(link)
"Эхо" - оно на самом деле "Зеркало". Точная копия государства. Я уже почти перестала их слушать. Иногда включаю по привычке и быстро вырубаю, наткнувшись на очередную глупость, рекламу средств для повышения потенции или фирменное хамство главреда.

[identity profile] miklukho-maklay.livejournal.com 2010-10-11 06:40 pm (UTC)(link)
А мне вот нужна сильная голова :(
Но кто ж мне ее позволит :(

[identity profile] cleofide.livejournal.com 2010-10-11 07:21 pm (UTC)(link)
Голову лучше иметь свою... Мне так кажется.

[identity profile] miklukho-maklay.livejournal.com 2010-10-11 07:30 pm (UTC)(link)
Ну, знаете, моя голова хочет быть другими вещами занята.
А государственными делами пусть уж лучше сильная голова занимается, чем сильная рука. Я ей как-то больше доверяю.

[identity profile] cleofide.livejournal.com 2010-10-11 07:40 pm (UTC)(link)
Да, да! И пусть у этой головы будет поменьше родственников, одноклассников и друзей по песочнице... А то они все жрать хотят и думают, что их головы тоже достойны короны.

[identity profile] saucejo.livejournal.com 2010-10-11 06:52 pm (UTC)(link)
Во всех подобных случаях вспоминаются слова Ф.Ф. Преображенского о разрухе в головах. Все ломаю голову, имеет ли подобная "разруха" закономерный характер или это все чистая случайность. И не провоцирует ли такая постановка вопроса и без того шаткие умы на плохо продуманные ответы. Чужой ответ заразителен...